Блоґи

ВО \"Свобода\" - анатомия лжи. С картинками.

БлоґиSKI486 коментарів

В октябре 2012 года в Будапеште проходил двухдневный конгресс Альянса европейских национальных движений. На нем присутствовали 10 националистических партий Европы, включая двух новых членов.

Вот скриншот сайта принимающей стороны, венгерского движения «Йоббик», на котором перечислены страны, принявшие участие в конгрессе – Польша, Франция, Бельгия, Италия, Испания, Португалия, Словения, Болгария, Швеция и Венгрия:

\"\"

 

Странно, что в  перечне нет Украины. А вот фото участников конгресса, и опять странно, что на фото нет представителей «Свободы»:

\"\"

 

А вот коммюнике по итогам конгресса. И опять странно, что Украина не упомянута как член Альянса:

\"\"

 

Как вы помните, 10 января появилась статья в еженедельнике «2000»,  где объяснялся этот странный феномен. Оказывается, ВО «Свобода» еще в начале осени была изгнана с Альянса за нацистскую идеологию и расистские лозунги. В ответ на эту информацию  ВО «Свобода» разразилась гневной статьей на своем сайте:

\"Свобода\" повідомляє, що зазначена інформація не відповідає дійсності. Це підтвердив голова Альянсу європейських націоналістичних рухів Бруно Голніш, який був щиро здивований неправдивою інформацією, розповсюдженою деякими українськими виданнями.

\"\"

 

Но, как оказалось, Бруно Голниш был удивлен только в глазах пресс-службы ВО «Свобода», потому что в своем блоге он пишет:

 

... чтобы продемонстрировать, что член партии Альянса европейских национальных движений (AEMN) под председательством Голниш (в особенности Йоббик, Свобода ...)  это не одна и та же банда про-нацистских фанатиков и прочих фашистов, антисемитов и расистов.

\"\"

 

И напоследок – свежая Википедия:

 

Бывшие партии, члены Альянса:

ВО «Свобода» была членом Альянса с 2009-го года. Но с октября 2012 ни ВО «Свобода», ни какая-либо другая партия с Украины не является членом Альянса.

11 января 2013 г. ВО «Свобода» на своем вебсайте самозаявила себя членом Альянса.

\"\"

Точка.

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 486

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. Злий
    nnn1, вибачте, але Ви нагадуєте чорта, що ховається за іконою.
  2. Влад01
    Злий,

    Ну зачем же так жестко сравнивать? Хотя сама фраза мне импонирует.
  3. nnn1
    Рекомендую хреститись, тоді нічого не буде ввижатись.

    Але мені подобається те що ви перед тим як сховати мої комменти їх читаєте.
  4. nnn1
    Влад01

    25 січня 2013, 13:07 Не можу з Вами не згодитись. Зосталось ВАЙБЕ на цій підстві просто не прпускати мої коментарі і тут лише зостануться ті хто ненавидить СВОБОДУ слова.
  5. nnn1
    «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»
  6. Олекса
    "Свобода" і європейські націоналісти: конфлікти є, війни нема
  7. Влад01
    Олекса,

    НАБЛЮДАТЕЛЬ??? А чего это ВО Свобода, которая ВСЕГДА позиционировала себя как член Альянса, вдруг ни с того ни с сего поменяла свой статус? Может это произошло все-таки не ПО ИХ ВОЛЕ?
  8. Влад01
    И опять же таки ждем подтверждающую информацию на оф. сайтах Альянса.
  9. nnn1
    Влад а ти не думал что Свобода является членом Альянса в статусе наблюдателя?
  10. Влад01
    nnn1,

    Садитесь ДВА. В понедельник родителей в школу. По альянсу не нашел, а вот по ассамблее есть. Я думаю отличий в них нет, итак:

    Статус наблюдателя Генеральной Ассамблеи ООН присваивается резолюцией Генеральной Ассамблеи. В настоящее время два государства являются наблюдателями в ООН — Святой Престол (Ватикан) и Государство Палестина[1]. Наблюдателем является и Мальтийский орден, однако он не признаётся ООН как государство.

    До присоединения к ООН в 2002 году статус наблюдателя имела Швейцария. Этот статус также имеют такие организации как СНГ, ОБСЕ, ЛАГ, ЕС и другие[2]. Власти Тайваня подавали прошения о вступлении в ООН как в качестве полноправного члена, так и в качестве наблюдателя, но каждый раз безуспешно.

    Наблюдатели имеют право участия в дискуссиях Генассамблеи, но не имеют права голоса.
  11. Влад01
    Даже если они наблюдатели, ТО членами Альянса они НИКОГДА НЕ БЫЛИ т.к. сначала наблюдатели, а потом члены, а не наоборот. НО вот вопрос: "Почему они пускали пыль в глаза ВСЕМ и позиционировали себя членами, А?"
  12. nnn1
    Влад підняв цікаву тему. Ну по перше виходячи з твоєї логіки Україна також не є повноправним членом ООН поскільки не є постійним членом Ради Безпеки.

    Ну а по друге Свобода не була членом Альянсу. "Свобода" була і залишається УЧАСНИКОМ Альянсу европейських націоналістичних рухів.
  13. tango
    На официальном сайте Олега Тягнибока нигде не говорится о том, что свобода является наблюдателем.

    Вот отрывок из статьи "Довідка. Альянс європейських національних рухів – об’єднання патріотичних партій національного спрямування, до якого входять представники національних партій з Іспанії, Італії, Болгарії, Бельгії, України, Австрії, Франції та Великої Британії."

    Т.о. вранье было с самого начала оказывается.
  14. nnn1
    У Олексы прямая ссылка, где об этом говорится.
  15. SKI
    Наблюдатели, говорите? Теперь уже да.

    Скриншот сделал, пока не успели поменять:
  16. SKI
    И, чтобы сомнений не возникало:
  17. nnn1
    СКИ я понимаю со скринами в своём блоге облажался. Ну так имей мужество признать это. Не врала Свобода когда говорила что она является УЧАСТНИКОМ Альянса европейских национальных движений Ну а по поводу этой таблички которую ты привёл, то ты её посмотри на других языках, некоторые страны признают её членом Альянса, а некоторые участником Альянса,,, Сама Свобода признаёт себя участником.
  18. ВОЛЯ
    "Свобода" і європейські націоналісти: конфлікти є, війни нема

    Статус партії "Свобода" в Альянсі європейських національних рухів залишається незмінним – вона є спостерігачем, йдеться у заяві Альянсу, текст якої має у своєму розпорядженні ВВС Україна. Так об\'єднання європейських націоналістичних та крайньо правих партій відреагувало на поширення в українських ЗМІ інформації про те, що "Свободу" було виключено з Альянсу за надмірний радикалізм її ідеології.

    Представники "Свободи" визнають, що мають певні тертя з угорськими та польськими націоналістами, та пов\'язують поширення недостовірної інформації про себе з діяльністю "агентів впливу", котрим не подобається зростання популярності партії в Україні.

    Альянс європейських національних рухів каже, що протягом 2013 року вживатиме заходів для вирішення "проблем, що виникають між європейськими патріотами".
  19. nnn1
    Кстати не Свобода же писала статью в Википедию, а тот кто писал не вникал во все тонкости процесса.
  20. ВОЛЯ
    "Інформаційна війна"

    Інформацію про виключення "Свободи" з Альянсу європейських національних рухів (АЄНР) 10 січня поширило українське видання "2000" з посиланням на польського експерта, президента Європейського центру геополітичного аналізу та колишнього депутата Сейму Матеуша Піскорського. Цю інформацію пан Піскорський підтвердив у розмові з ВВС Україна. "Йдеться про надмірний радикалізм і прояв расистських позицій цією політичною силою", – повідомив він.

    У свою чергу, "Свобода" заявила, що інформація про її виключення з АЄНР не відповідає дійсності. "Цю брехливу інформацію ми розцінюємо як черговий сплеск системної інформаційної війни, розгорнутої проти "Свободи", – йдеться у заяві партії з цього приводу.
  21. ВОЛЯ
    Що таке Альянс європейських національних рухів

    • Альянс європейських національних рухів – це об\'єднання націоналістичних, крайньо правих партій та їхніх прибічників, утворене у 2009 році в Будапешті.

    • За словами президента Альянсу, депутата Європейського парламенту Бруно Голніша (Франція), об\'єднання допускає індивідуальне та партійне членство.

    • Повноправними членами Альянсу можуть бути партії та окремі депутати, обрані до місцевих рад та національних парламентів країн Європейського Союзу, а також до Європейського парламенту. Ті особи та партії, які не підпадають під ці критерії, можуть претендувати на статус спостерігача.

    • Станом на сьогодні повноправними членами Альянсу є представники Болгарії, Угорщини, Польщі, Франції, Італії, Великобританії та Литви. Статус спостерігачів мають представники, зокрема, Іспанії, Португалії, Словенії, України.

    • Альянс не може сформувати власної групи у Європейському парламенті, бо для цього потрібно, аби його членами були 25 депутатів з семи країн ЄС. Натомість до АЄНР входить менше 10 євродепутатів.
  22. ВОЛЯ
    "Конфлікт історичної пам\'яті"

    Президент АЄНР, депутат Європарламенту від французького Національного фронту Бруно Голніш, у розмові з ВВС Україна підтвердив, що статус партії "Свобода" у об\'єднанні залишається незмінним.

    "Свобода" не може претендувати на повноправне членство (у Альянсі – ред.) через те, що ми є організацією, яка передбачає право на повне членство лише для партій з країн-членів ЄС, а це поки що не стосується України. "Свобода" завжди була спостерігачем, і ми погодилися з тим, що вона повинна зберегти цей статус", – розповів він про результати засідання ради Альянсу, яке відбулося минулого тижня у Страсбургу.

    За підсумками цього засідання АЄНР видав спеціальну заяву, яка є в розпорядженні ВВС Україна.

    "Всупереч деяким чуткам, українську політичну партію "Свобода" не було виключено з Альянсу європейських національних рухів…"Свобода" мала та зберігає за собою статус спостерігача у Альянсі", – йдеться у цьому документі.

    У той же час, пан Голніш повідомив, що в межах організації справді мають місце певні проблеми між "Свободою" з одного боку та угорськими і польськими націоналістами – з іншого.

    "Я б назвав це конфліктом історичної пам\'яті. Проте цей конфлікт не повинен заважати нам боротися з нашим спільним ворогом – глобалізмом… Можуть бути і інші проблеми, цього я не знаю", – сказав пан Голніш.

    У заяві Альянс повідомляє, що вважає однією зі своїх цілей "вирішення проблем, які можуть виникати між європейськими патріотами", тому вирішення протиріч між "Свободою" та польськими й угорськими членами Альянсу обговорюватиметься в рамках організації "між усіма причетними партіями" пізніше у 2013 році.
  23. ВОЛЯ
    Проблеми є

    Про природу проблем між українськими та польськими націоналістами ВВС Україна розповів представник АЄНР у Польщі, колишній заступник міністра закордонних справ цієї країни Даніель Павловець.

    "Свобода" не відмовляється прославляти дії УПА та її дії стосовно польського населення… Позиція, яку демонструє "Свобода" з цього приводу, є навіть не націоналістичною, бо її ми могли б зрозуміти, а шовіністичною", – заявив він.

    "У нас з ними (польськими націоналістами – ред.) теж дещо важка дискусія. Якщо в українських націоналістів нема якихось імперських, шовіністичних побажань, то не секрет, що у частини поляків теж є думка, що Галичина – це історична частина Польщі", – відповідає на ці закиди Юрій Сиротюк зі "Свободи".

    Конфлікт між закарпатською "Свободою" та угорськими націоналістами минулого року навіть став предметом розгляду суду. Тоді представники угорської меншини встановили на Верецькому перевалі пам\'ятний знак "На честь переходу угорських племен у Карпатський басейн", а члени місцевої "Свободи" нібито зруйнували його.

    Крім того, "Свобода" активно виступає проти надання угорській мові статусу регіональної місцевими радами Закарпаття.
  24. ВОЛЯ
    "Свобода" – не єдина іноземна партія, з якою побили горшки угорські націоналісти з партії "Йоббік".

    Видання EUObserver повідомляє, що у листопаді 2009 року, невдовзі після створення АЄНР, заступник голови "Йоббіка" Золтан Балчо сказав, що членами Альянсу ніколи не стануть словацькі та угорські націоналісти.

    "Мільйони етнічних угорців (поза Угорщиною – ред.) та партія "Йоббік" ніколи не працюватимуть разом з партіями, які є не патріотичними чи націоналістичними, а шовіністичними. Ми ніколи не працюватимемо зі Словацькою національною партією та партією "Велика Румунія", – сказав він тоді журналістам.
  25. ВОЛЯ
    Природні конфлікти

    "Для будь-яких європейських націоналістичних об\'єднань було б помилкою уникати контактів зі "Свободою", бо це не вони нам, а ми їм зараз можемо допомагати"

    Так чи інакше, офіційно "Свобода" залишається спостерігачем у АЄНР і, як каже Юрій Сиротюк, ця ситуація збережеться і надалі, незважаючи на природні, на його думку, конфлікти з націоналістами з сусідніх країн.

    "Для будь-яких європейських націоналістичних об\'єднань було б помилкою уникати контактів зі "Свободою", бо це не вони нам, а ми їм зараз можемо допомагати – досвідом, зразками нашої політичної боротьби, таборуванням для їхніх молодіжних організацій", – каже він.

    Матеуш Піскорський, який першим оприлюднив інформацію про виключення "Свободи" з Альянсу, на прохання ВВС Україна прокоментувати заяву-спростування АЄНР з цього приводу сказав, що президент Альянсу Бруно Голніш "намагається бути дипломатичним". Однак, за інформацією пана Піскорського, польські націоналісти поставили умовою продовження своєї співпраці з АЄНР відсутність у його складі "Свободи".

    "Найближчим часом група польських та німецьких політологів напише книжку на тему "Свободи". Там ми представимо наш погляд на те, що "Свобода" є неонацистською партією, діяльність котрої є недопустимою", – сказав він.

    "Багато кого турбує зростання популярності "Свободи" в Україні… Головне – щоб люди зрозуміли, що не все те, що кажуть і пишуть про "Свободу", є правдою", – каже заступник голови цієї партії Юрій Сиротюк.
  26. nnn1
    СКИ я предполагаю, что этот блог вряд ли твоя инициатива Потому что ты так и не смог несмотря на просьбы перевести текст с иностранного на русский или украинский, а те кто предложил тебе его разместить тебя здорово подставили, во первых они не думали что он вызовет такой резонанс, а во вторых не думали что участники канев,нет заметят подлог с понятиями участник и член Альянса.

    Так что не Свобода брехуны, а ты хотя и невольно оказался брехуном, кстати как и Юля75 и в некоторой степени танго.
  27. ВОЛЯ
    Юля75 25 січня 2013 00:16

    Не бачу доцільності спілкуватися (відповідати на запитання) з тими, хто чує тільки себе, хто вважає правильною тільки свою точку зору, у кого ненависть до іншого світосприймання зашкалює. Бо коли починаєтся дискусія з такими людьми, легко спуститися до їх рівня. Я цього не хочу. Переходьте на нормальний, спокійний, виважений тон, тон поваги до співрозмовника і багато хто повернеться на цей сайт у коментарях.
  28. Юля75
    ВОЛЯ, странно слышать нравоучения от члена "Свободы" после всей грязи. Перечитайте, будьте добры, тему, и увидите, кто занимается постоянными нападками в самой грубой форме, цепляниями вместо обсуждения темы . Так поступают небогатые умом, не имеющие больше аргументов. Иногда приходится отвечать, всему есть предел.

    И попрошу Вас впредь обойтись без высокомерия, ведь я по отношению к Вам и Олексондру Скорине веду себя вежливо, уважая возраст.
  29. Злий
    ВОЛЯ, Вам би не завадило зібрати всіх своїх однодумців і розтлумачити їм останнє речення з посту, адресованого Вами Юлі75, а то вони у Вас якісь занадто агресивні, аж до вівертого хамства.
  30. Юля75
    Злий, боюсь, такое поведение не случайно, а есть плод целенаправленного формирования определенного типа мышления.

    Тут мне попалась одна познавательная книга под авторством Гордасевич_Галины_Леонидовны. Этого человека трудно заподозрить в просоветской агитации: У 16 років була арештована і засуджена на 10 років таборів, як було написано у вироку: «… за антирадянську агітацію серед студентів».

    Здесь можно почитать книгу о Степане Бандере онлайн. На указаной мной страничке наберите в поиске фразу " б\'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі»." А потом прочитайте ниже несколько абзацев. Есть в книге также интересные моменты об отношении к жене.
  31. Volodymyr
    Агресію викликає прихована і неприхована злобна неправдива інформація, направлена на дискредитацію "Свободи" та українських націоналістів як найбільшого світового зла. А за українськими націоналістами проглядається прихована ненависть до всього українського. Ось де корінь зла подібних публікацій!

    І щоб там обговорювалося - на сайті зійшлися дві непримиримі сили, одна з яких представляє власне українців, інша - їхніх якщо й не ворогів, то явно не друзів.
  32. SKI
    nnn1, извини, дорогой, но я оставляю за собой право общаться с вменяемыми людьми. Тут недавно один недоразвитый с настырностью сельского дурачка три раза спрашивал: «Извините, а Вы случаем не жид?» Я понимаю, что этот вопрос имеет какое-то значение для выпускников интерната с дефектами развития, но для меня это пустой звук. Поэтому и проигнорировал.

    Тут еще Олександр Скорина в собеседники набивался. Но тоже связь с ним какая-то односторонняя – на вопросы не отвечает, ограничивается перечислением родственников и подлыми намеками. А человек с виду приличный...
  33. Калина
    Хочу звернутися до опонентів "Свободи". Ось ви тут звинувачуєте в брехні свободівців, а що робите в цій темі ви? Я поцікавилася, хто поставив плюси SKI за цю тему. І виявилося, що ОДНА людина під різними ніками проголосувала ЧОТИРІ рази. Лицеміри! І це є не що інше як шахрайство і створення фальшивого іміджу . Ось ваша сутність! Досить спати , просинайтеся та беріться до роботи - ще скільки в інтернеті сумнівних статейок, які ви не встигли перетягнути на цей сайт.
  34. Юля75
    Действительно, сплошное лицемерие. Что интересно, буквально вчера где-то -50 балов у меня ни с того ни с сего слетело. Какое совпадение, как раз после жалоб некоторых пользователей на нецивилизованные методы оппонентов.

    Но что веселее всего: человек с несколькими никами, который ими активно пользуется на протяжении последнего времени первый начинает кричать о лицемерии.

    Что тут скажешь Да, уж....
  35. Калина
    Юля75, справедлива ти наша. Чи не не такі як ти підняли тут тему брехні "Свободи"? То хай той, хто має декілька ніків і займається обманом тихесенько собі сопе в ганчирочку, а не просторікує тут про моральність.
  36. Юля75
    Калина, за последнее предложение я Вас плюсону, потому как знаю кто и как поработал)).

    Кроме того, тут некто во всех ипостасиях практикует постоянные нападки конкретно на меня. Так может, лучше уже создать отдельную тему "мои притензии к Юля" А в теме про "Свободу" поговорим о "Свободе", в крайнем случае о ее идеологах.
  37. nnn1
    Калина, а що їм ще лишається? Їх викрили в брехні і продажності, так тепер їм нічого не залишаїться, як тільки із під тишка нагадити.
  38. Калина
    Юля75, чому ти переймаєшся так темою кількох ніків? Тебе ж це не стосується.
  39. Калина
    Юля75, ти дивуєшся нападкам на тебе в цій темі. Мабуть це відбувається тому, що з загальної кількості коментарів в цій темі, майже 60! належить тобі.)
  40. Юля75
    Калина, по-моему кто-то другой завелся о никах, кто сам имеет их несколько и ими пользуется. Хотя по колличеству коментариев на ник я не рекордсмен. Не лишне также упомянуть, что пару пользователей отправляли коменты из разных ников (говорю только о тех, которых знаю).

    Если не против, Калина, перечитайте название темы. Коль не терпится устроить персональные разборки - есть чат, есть возможность создать целую тему, если нетерпится третировать принародно.

    А тема "Свободы" заслуживает отдельного рассмотрения.
  41. nnn1
    Тут еще Олександр Скорина в собеседники набивался. Не выдавай желаемое за действительное.
  42. nnn1
    Я имел ввиду СКИ.
  43. jonifer
    Юля75

    Много чести для тебя троля отдельную тему создавать
  44. Vovk
    SKI, недруг ти мій закордонний. Ти хочеш мваніпулювати в інформаційному просторі моєї країни, топтатися по моїх святинях і ще хочеш, щоб я тебе поцілував? Можу, тільки в лоб, посмертно.
  45. Vovk
    Читай - маніпулювати
  46. SKI
    Vovk, начни с поцелуями с плеча, постепенно дойдешь до задницы.
  47. nnn1
    СКИ с этой темой ты облажался по полной и уже по этой причине твои советы вызывают только смех. По поводу задницы это ты с полным правом вне конкуренции к себе. Успехов тебе на этом поприще.
  48. bad girl
    Облажался не только он, а и вся его подпевка