Блоґи

НАТО: Партия \"Свобода\" опасна для политически нестабильной Украины..

БлоґиКОКА32 коментарів

\"\"

В НАТО считают, что рост поддержки партии\"Свобода\" среди украинцев \"может дискредитировать националистическое движение Украины\". Об этом говорится в подготовленном докладе, проект которого размещен на официальном сайте НАТО.

 

\"Свобода\" - это антизападная, антилиберальная, антиевроинтеграционная, антисемитская, но более всего антироссийская сила\", - подчеркивается в документе, который цитирует \"Украинская правда\".

 

В докладе говорится, что на местных выборах 2010 года \"ультраправая националистическая партия Олега Тягнибока \"Свобода\" получила хорошие результаты в западных областях - Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской, взяв местную власть в районах, где наиболее враждебно относятся кПартии регионов\".

 

\"В то время как в странах ЕС - от Нидерландов до Венгрии и Швеции - в парламентах присутствуют ультраправые партии, это наиболее опасно в такой политически нестабильной стране как Украина\", - подчеркивается в докладе.

 

Кроме того, отмечается, что до того момента, пока комитет не поддержит резолюцию, она считается личным мнением авторов документа.                          http://news.liga.net

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 32

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. M@ximko
    Дана думка була б доречною від якогось із українських політиків чи виборців, але ні в якому разі не від НАТО.
  2. SKI
    M@ximko, да ну?))

    И на каком основании сделан такой вывод?

    Кстати, если не лень, прочти доклад полностью, так много интересного, можно сказать - незамутненный взляд со стороны.
  3. M@ximko
    Ну, я думаю, що як мінімум некрасиво зі сторони якусь партію гидить, а якусь підносить.
  4. SKI
    Некрасиво пальцем в носу ковырять.

    А НАТО пока что довольно серьезная организация, по крайней мере еще сегодня утром такой оставалась, и доклады там пишутся не для удовлетворения самолюбия украинских партайгеноссе, а для анализа текущей обстановки с целью принятия превентивных действий.

    И если НАТО говорит, что "Свобода" опасна для Украины ( о чем я, кстати, талдычу не первый год), то стоит хотя бы подумать почему это так.
  5. M@ximko
    SKI, можливо я і поділяю вашу думку, але не НАТО нам розказувать, що добре, а що погано. Чого ж вони не розкажуть наскільки небезпечні Партія регіонів?
  6. SKI
    "Не НАТО нам розказувать...")))

    НАТО готовит доклады не для "вас", а для себя, вот перечень докладов весенней сессии. Хотите - смотрите, хотите - нет.

    На "вас", как это не грубо звучит, НАТО ложило с высокой колокольни...
  7. basozy
    э-э.. а чего доклад на непонятном языке ?

    слова какие-то с закорючками.. весь смысл теряется..

    гм.. я думаю, что ГУГЛ НАМ ПОМОЖЕТ !! :))

    ну, типа так разговаривать можно более предметно. :) тем более, что доклад о состоянии дел в Украине довольно интересен.
  8. basozy
    у-у... гугл - хитрая жаба. блин. все вручную :(

    Після-помаранчева УКРАЇНА: про внутрішню динаміку та пріоритети зовнішньої політики.

    (тицьнуть на праве посилання на сторінці) :)
  9. SKI
    Да, доклад сам по себе ну о-очень интересен.

    Думаю, что он не появился в нормальном переводе именно потому, что ни один из его фигурантов не выглядит в позитивном свете.
  10. tango
    Достаточно объективный доклад - я бы сказала.
  11. SKI
    Похоже, что нашим "свободовским" страдальцам сказать нечего.

    Минусовать ведь много ума не надо...))
  12. Volodymyr
    Та в мінусах діло! Діло в дурницях, що несе українофоб SKI.
  13. Volodymyr
    Та не в мінусах діло! Діло в дурницях, що несе українофоб SKI.
  14. tango
    SKI, скажи честно, зачем помогаешь натовцам составлять украинофобские отчеты да еще и "дурниці" нести здесь на сайте?
  15. kadett
    Не знаю, чим автору теми Свобода дошкуляє, але чомусь з контексту усієї доповіді, що стосується України, він вирвав лише слова, що стосуються ВО Свобода. Хоча в самій доповіді мова ведеться не тільки, і не стільки про ВО Свобода. На всю доповідь з 67 пунктів слово Свобода згадується лише двічі в останньому пункті розділу "Президентські вибори та ситуація після виборів".

    В першу ж чергу увага акцентується геть на інших речах:

    - На жаль, не зважаючи на запевняння та твердження президента Януковича, свобода преси в країні в 2010 році погіршилась.

    - Особливо тривожні тенденції можна побачити на телебаченні - основному джерелі інформації для більшості українців. Голова СБУ, Валерій Хорошковський, який підтримує Януковича, володіє телевізійною імперією та збільшив свою потужність.

    - Ще одним тривожним знаком є збільшення фізичних нападів на журналістів… Найвизначнішим випадком є зникнення репортера Василя Климентєва у серпні 2010 року - випадок, який нагадує вбивство Гонгадзе у 2000 році.

    - У документі також зазначається необхідність подальшого вдосконалення законодавства у сфері медіа.

    - Автори водночас зазначають, що діяльність неурядових організацій в Україні є ускладненою через застаріле законодавство, особливо в частині визначення поняття "некомерційна діяльність".

    - Згідно з доповіддю, через це організації непропорційно залежать від іноземного фінансування… крім того, вони мають бути зареєстровані в кожному регіоні.

    - "Симптоматичною подією" також називають у доповіді випадок з представником українського філіалу Фонду Аденауреа Ніко Ланґе, якому без причини протягом 10 годин забороняли в’їзд в Україну, після того як він облікував доповідь з критикою влади Януковича.

    - Окрім того, "найбільш тривожним" розвитком подій у пост помаранчевій Україні представники НАТО вважають порушення кримінальних справ проти великої кількості опозиціонерів.

    - Аргумент, що судові позови проти низки політиків є лише результатом посилення боротьби з корупцією, нівелюється тим фактом, що ці дії відбуваються виключно щодо членів опозиції", - зазначається в проекті доповіді.

    - "Скоріше не очікувано було порушено кримінальне розслідування щодо президента Леоніда Кучми у зв’язку із вбивством журналіста Георгія Гонгадзе… Але оглядачі розмірковують, чи це свідчить про бажання влади дістатися до самого низу справи, або це просто результат розколу між колишніми союзниками".
  16. Donna Roza
    Ну прочитала я ту статтю. І яку "Америку" там КОКА побачив? Зачепився за фразу, (яка теж, до речі сказати є суб\'єктивною думкою доповідача) а слона і не помітив. Куди більше йдеться про сповзання України від демократії до тоталітаризму (на кшталт Білорусії та Росії) під проводом Януковича.
  17. тато
    а це SKI має таку звичку, тіпа - поумнічать… до речі, з ним таке не вперше… та як завжди – ні в тин, ні в ворота…

    КОКА це також стосується…
  18. SKI
    Ну, поїхали по порядку...

    Volodymyr, запрошуєш на обмiн епiтетами?))

    Якщо я українофоб, то в такому разi ти недалекий малоосвiчений Бовдур. Саме так, з великої лiтери.

    Втiм, друга частина твердження безумовна...)
  19. SKI
    Извини, tango, я не предполагал, что натовцы шаряться на каневском сайте...)

    Хотя, с одной стороны, найти неожиданное подтверждение ранее сказанному слегка льстит, с другой стороны – рад бы ошибаться.
  20. SKI
    kadett, не могу сказать, чем донимает «Свобода» автора темы.

    Скорее она ему до известного места, так как была озвучена лишь ссылка с украинской прессы. С докладом же ознакомление произошло нашими с basozy усилиями...)

    Могу повторить, чем «Свобода» не нравится мне лично.

    Тем, что она опасна для Украины.

    Чем опасна?

    Тем, что вносит раскол в общество [u] крайним [/u] национализмом.
  21. SKI
    тато, не ожидал в твоем лице найти личного библиографа, тем не менее польщен...)

    Вот только с воротами проблема...)
  22. Олександр Скорина
    "В НАТО считают, что рост поддержки партии"Свобода" среди украинцев "может дискредитировать националистическое движение Украины". Об этом говорится в подготовленном докладе, проект которого размещен на официальном сайте НАТО."

    Дійсно це так. І я, і думаю що крім мене немало членів ВО "Свобода" поділяють цю думку. Але давайте перш за все правильно зрозуміємо цю тезу доповіді, а потім проаналізуємо причини такої тривоги НАТО.

    Правильно вже помічено в інших коментрях, той факт, що у доповіді йдеться не лише про проблему популярності ВО “Свобода” і далеко не про це. Але очернителям ВО “Свобода” і тим ворогам України і українців, які бачать у політичній силі ВО “Свобода” реального захисника українських інтересів, дуже хочеться сповільнити ріст популярності цієї патріотичної партії українців. Але нехай вони й надалі не шкодують своєї жовчі і слини, бо навіть частковий успіх їхніх зусиль піде на користь Україні. Бо саме не сповільнення популярності “Свободи”, а її ріст є небезпечним для України.

    “Похоже, что нашим "свободовским" страдальцам сказать нечего.” ... Та ні, зовсім не похоже. Автор цих рядків не враховує, що влада Партії Регіонів і спека “нагнули” всіх простих українців, і “свободівців” у їх числі, до землі, щоб не бути голодними взимку. А після “чатування” з городиною рука “мишку” тримати не хоче.

    Повертаюся до суті тривог НАТО. Вона полягає у тому, що НАТО якраз не влаштовує можлива дискредитація націоналістичного руху. Тобто, саме націоналістичний рух є потужною силою, яка може привести до невідворотнього національного відродження. Націоналізм — велика цінність нації, інструмент її відродження і надійного захисту. Тож його не можна дискредитовувати. Лише завдяки націоналізму, врешті, в Європі постане міцна, незалежна держава Україна, яка може стати членом європейської сім\'ї народів при умові прийому її рівноправним членом ЄС. Це в совою чергу зміцнить позиції Європи щодо східних загроз.

    Але експерти НАТО бачать, і я їх бачення поділяю, що ріст популярності ВО “Свобода” не відповідає її можливостям взяти під контроль ситуацію і навести лад на теренах всієї України.

    Програми ВО “Свобода” і її практична діяльність знаходять схвалення вже не лише в західній Україні, а й в центрі та на сході. ВО “Свобода” найпринциповіше критикує дії влади та ворожих українській нації сил на теренах України, вказує шляхи подолання негараздів. Та популярність “Свободи” зростає значно швидше, ніж міцніїють її лави, поширюється розгалудження її\ партійних структур по містам і селам центра та сходу України.

    Тож питання, чи впорається ВО “Свобода”. Така вже вдача нас, українців: повірити комусь, та довірити йому (їм) власну долю. А треба б, як Тарас Шевченко нас вчив: громадою обух сталить... Тривог і у НАТО, і у “свободівців” буде менше, якщо українці, особливо молоді, з новими знаннями, з національною свідомістю активніше поповнять партійні лави ВО “Свобода” і розділять з членами цієї партії та її лідером Олегом Тягнибоком турботи за Україну і нелегку роботу по облаштуванню її державного і національного життя. Бо тим числом партійців, яке має “Свобода” зараз, їй з актуальними завданнями не впоратися. А від цього — безпідставна дискредитація націоналізму. Подібно тому, як відбулася дискредитація демократичних сил, в наслідок чого отримав владу В. Янукович і Партія Регіонів.

    Приходьте на наш з Юрієм Гамалієм звіт перед виборцями 16 червня. Там детальніше поговоримо про все.
  23. Volodymyr
    Ти ще й досі не у "Свободі"?
  24. tango
    Я вільна людина, а у ярмо до пані Фаріон енд компані йдіть самі ))))
  25. nadar
    Танго! Від мене Вам +! У тієї Фаріон якесь дике розуміння націоналізму і свободи.
  26. LuckyLucciano
    Член комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахер призвал Ирак выплатить часть средств, которые Вашингтон потратил на "установление демократии" на иракской территории, имея в виду войну, которую Джордж Буш развязал в 2003г. Она, напомним, закончилась сменой режима и публичной казнью Саддама Хусейна.

    По мнению Д.Рорабахера, "когда-нибудь Ирак станет очень богатым и процветающим государством". "И мы будем надеяться, что в этом государстве некоторое внимание будет уделено вопросу о выплате США тех мега-долларов, которые мы потратили здесь в последние восемь лет", – сказал конгрессмен на пресс-конференции в посольстве США в Багдаде.

    Он добавил, что США находятся в тяжелом экономическом кризисе, и потому Вашингтон вправе ждать помощи от тех, кому когда-то ее предоставил, передает телеканал France24 . По словам депутата палаты представителей, он поднимал вопрос о выплатах при беседе с премьер-министром Ирака Нури аль-Малики.

    Д.Рорабахер добавил, что принцип возмещения расходов, понесенных Вашингтоном, может быть в силе и по отношению к Ливии, где в настоящий момент НАТО проводит операцию против режима главы этой страны Муаммара Каддафи.

    Отметим, что 30 апреля 2011г. парламент Ирака одобрил документ о выплате компенсаций в размере 400 млн долл. гражданам США, которые пострадали от режима С.Хусейна во время войны в Персидском заливе в 1990-1991гг. Большинство членов парламента Ирака поддержали это соглашение. Премьер-министр Ирака Н.аль-Малики одобрил план выплаты компенсаций в сентябре прошлого года – после того, как Вашингтон объявил об окончании военной миссии США в Ираке.
  27. SKI
    Олександр Скорина, во избежание разночтений выкладываю художественный перевод соответствующего абзаца:

    43. Тривожна тенденція, яка не обіцяє нічого доброго для української демократії, є результати місцевих виборів, що відбулися восени 2010 року.

    По-перше, вони були визнані менш чесними, ніж попереднi. Виборчі блоки не були допущенi до виборiв, що явно спрямовано на Тимошенко. "Батьківщина", найбільш численна група в рамках блоку Юлії Тимошенко, не висувала кандидатів.

    По-друге, в цьому середовищі, Олег Tягнибок з вкрай правою націоналістичною партією "Свобода" добре зарекомендував себе в західних областях - Львівській, Тернопільській та Івано-Франківській, захопивши місцеве самоврядування в районах, найбільш вороже налаштованих до Партії регіонів Януковича. «Свобода» є анти-західною, анти-ліберальною, анти-ЄС і анти-семітською, але перш за все анти-росiйською.

    Tягнибок виграв 1,43% голосів на президентських виборах 2010 року та зайняв восьме місце, але зростання підтримки його партії (та очевидностi, що вони могли б переступити електоральний бар\'єр для проходження до Верховної Ради на наступних парламентських виборах) може поставити пiд сумнiв саму iдею нацiоналiзму в Українi, яка вимуровувалась саме проти Росії, що досить природно, враховуючи історичні домінування останньої на території України.

    Хоча в країнах ЄС таких як Нідерланди, Угорщина та Швеція крайнi праві представлені в національних парламентах, для такої політично нестабільної країни як Україна це вкрай небезпечно.
  28. Volodymyr
    Нарешті дійшло й до мене: націоналісти НАТівських країн толерантні і відрізняються від українських націоналістів тим, що ті - фашисти, отже небезпечні для всього світу! Саме таке розуміння нав"язуть українцям і всьому світу українофоби. І тут, погодьтеся, їхня агітація спрацьовує. Але мене дивує інше: куди страшніший російський імперіал-фашизм нікого не лякає, а націоналізм держави, яка власне ще й не склалася як держава, наганяє жах на увесь світ!

    Висновок: світ не хоче бачити поруч із собою ще одну сильну державу, яка вже дихає їм у спину. Росію ж, навпаки, ніхто вже не сприймає як потужну державу. Всім давно вже зрозуміло, що така багатонаціональна абракадавра незабаром розпадеться.
  29. Volodymyr
    tango, я прекрасно почуваюсь рядом із Фаріон. Дискомфорт відчуває лише той, хто ненавидить Україну.
  30. КОКА
    Шутки шутками, но «насосы» к «арийскому» бреду относятся довольно серьезно.
  31. fell-gazer
    Volodymyr, может я и не прав, но столь категоричными высказываниями Вы отталкиваете потенциальных союзников.
  32. tango
    Володимире! Та й будьте собі з Фаріон "РЯДОМ!" А я не собака і таких команд не виконую )))).

    Дивна у Вас політика: хто не з нами, той проти нас! А як же тоді зі СВОБОДОЮ думки у Вашій "Свободі"?