Блоґи

Іноземний прапор.

Блоґиclipper79 коментарів

Оскільки вЗрада в наказному порядку намагається вивісити прапори СРСР на вулицях нашого міста 9 травня придбаю прапор США обо Великобританії.

Вважаю що ці країни були спільницями Ураїни в другій світовій війні і ігнорування їх участі в ній це наруга над історією та памятю тих хто загинув допомогаючи нам захищати нашу землю.

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 79

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. SKI
    Маленький штрих к спору о фильмах выше.

    Из воспоминаний вьетконговского ветерана - мы были в засаде, когда на нас вышла группа американцев. Мы ранили одного из них, он лежал на открытом месте и звал на помощь. Когда кто-то из товарищей пополз на помощь, мы его тут же уложили. И так, один за другим, перестреляли всю группу как цыплят.
  2. Volodymyr
    Немає для українців святіших символів на землі, аніж Національний Прапор України, Національний Герб України і Національний Гімн України. Все інше - від лукавого і українофобів.
  3. SKI
    Нема, нема...

    Хiба що тiльки цей портрет, на нього частiше моляться, нiж на все вищеперераховане...))
  4. M@ximko
    На мою думку солдати на війні билися з ворогом далеко не за прапор, а за своїх рідних, які залишилися в окупації, за свою країну, яку хотіли знищити. І зовсім не за прапор чи командирів, які гнали їх вперед із однією гвинтівкою і трьома патронами на двох. Не за командирів, які тікали залишаючи мільйони людей в окупації. Не за Сталіна, який сидячи в генштабі взяв всі лаври перемоги собі. Почитайте Довженка - "Україна в огні" - розповідь очевидця, девидно, за що боролася країна.
  5. Volodymyr
    M@ximko, так. Воювали не за прапор, але під прапором тієї країни, якої нині не існує. Під прапором тієї країни, яка, поглинувши Україну, залила цю країну безневинною кров"ю її громадян. Що й символізує цей мілітарний прапор. Якому й протиставляється наш - український. І, відчуваю я, ти не маєш ані найменшого уявлення про те, що означають синя і жовта барви на полотнищі українського прапора, яким гордитися і гордитися. Хоча б тому, що він виник на суворому чорно-білому (Чорнобог-Білобог) житейському тлі УС-Воя (Руса), який пом"якшив ці суворі барви (до речі на канівській історичній канві) до животврної синьої - барви "живої" води Матері Дани і життєдайної жовтої - барви життєдайного світла вогню Тата Ора.
  6. clipper
    SKI

    23 квітня 2011, 00:10

    1

    Добре було б цей вислiв - Колір прапора не важливий не важлива національна, расова та будь яка інша ознака людей які спільною працею нищать тоталітарну державу - довести до мiзкiв Oleksa та iже з ним.

    Не погано. Але поперед їм варто пояснити в чому різниця між фашистами та комуністами а також яким боком до смерті, героїзму, самопожертви простих людей тоталітарна держава.
  7. Donna Roza
    Пропоную поміркувати ось над чим:

    14 травня в Україні відбудеться День гніву

    14 травня в Україні відбудеться загальнонаціональний День гніву, повідомили Корреспондент.biz представники Всеукраїнського центру сприяння підприємницькій діяльності.

    Як йдеться у повідомленні, за словами лідера організатора протесту, громадянського об\'єднання Спільна справа, Олександра Данилюка, акції протесту пройдуть у Києві і у всіх регіонах України.

    "Сьогодні необхідно продемонструвати владі реальний рівень суспільної незгоди з її діями, яка накопичилася в суспільстві. Ця акція має стати сигналом того, що ні псевдореформи, ні псевдореформатори Україні більше не потрібні", - сказав він.

    При цьому він повідомив, що з кожним днем життя українців "значно погіршується". "Якщо не зупинити цей процес зараз, завтра це не матиме сенсу. Швидкість, з якою Україна летить у прірву, не залишає часу для роздумів", - наголосив Данилюк.

    За його словами, "14 травня всі громадяни, яким небайдужа доля України, повинні вийти на вулиці і показати всьому світові, що українці не є мовчазним стадом, яке можна безкарно гнати на забій".

    Разом з тим він повідомив, що протести у всіх містах, які приєднаються до акції, почнуться синхронно об 11:00. У Києві протестувальники вийдуть на площу перед Верховною Радою, в регіонах - до державних адміністрацій. Для координації дій з підготовки акції створюється
  8. Donna Roza
    Чи не намагається влада дестабілізувати ситуацію, піднявши знову питання червоного прапора в День Перемоги, щоб потім розв\'язати руки силовим структурам? Можливо, будуть введені якісь обмеження в плані зібрань людей. Це дасть можливість на місцях під приводом охорони правопорядку у такий соціально напружений момент придушувати акції непокори. І по голові давати не тільки Сухобрусу.
  9. Donna Roza
    Додатковим фактором роздратування на День Перемоги може стати і ось це: http://vikna.stb.ua/ua/news/2011/4/18/58293/
  10. clipper
    Вже більше року влада всіх рівнів в державі діє за принципом " Нам чхати на те що ми кажемо головне що ми здатні скрутити у баранячий ріг будь кого хто з нами не згоден."

    Тому наші думки та слова то тільки наші проблеми і запитання про різницю між комунізмом і фашизмом та причетність тоталітарної держави до героїзму простих людей під час війни то питання не до влади а до тих хто дозволяє собі міркувати власною головою а не лозунгами радянської пропаганди.
  11. SKI
    ...варто пояснити в чому різниця між фашистами та комуністами а також яким боком до смерті, героїзму, самопожертви простих людей тоталітарна держава.

    Хотiлось би почути, хоча б в двох словах.
  12. clipper
    Вважаю що такі пояснення повинні давати прихильники ідєї вивішування червоних прапорів,бо саме вони вважають що поміж фашизмом та комунізмом є різниця і саме комуністична держава, а не люди які мали горе жити на її теренах, отримала перемогу.
  13. SKI
    Звичайно, перемогла держава, а не люди. Радянськi люди, якi перемогли в тiй вiйнi, програли.

    Парадокс, але факт.

    Далi. Вiдносно iдеї вивiшування прапора - вивiшуватись буде прапор перемоги, а не держави. Тобто прапор, пiд яким здобута перемога. Рiзниця зрозумiла?

    Вiдрадно, що хоч ордени та медалi не закликають в жовто-блакитний перефарбовувати... А то вiд наших захiдних спiввiтчизникiв i такого дочекатись можна.

    А рiзниця мiж фашизмом та комунiзмом iснує. Приблизно така, як мiж Народно-Демократичною Республiкою та просто Республiкою. Та, яка Корея.
  14. clipper
    Дуже цікавлять розбіжності а не загальні місця і з прапорами і з державами.
  15. SKI
    Якщо цiкавить конкретна вiдповiдь – спробуй сформулювати конкретне запитання.

    Бо словосполучення «Дуже цікавлять розбіжності а не загальні місця і з прапорами і з державами» для мене особисто не несе нiякого змiстового навантаження, та бiльш схоже на «словесну пухлину» за I.П. Павловим.
  16. clipper
    Вам певно ліньки і то є правильно. Бо незважаючи на відмінності в назвах державних ідеологій та навіть у формі вусів Сталіна та Гітлера їх держави належали до одного виду - тоталітарні.

    Хочу почути від вас спростування цього твердження.

    З приводу прапора. Маемо прапор СРСР та купу прапорів які наша та російська идеологія називають прапорами перемоги. Назвіть фізичні параметри за якими можна побачити відмінність між ними.

    Наприкінці згадайте визначення держави та перерахуйте методи якими обєкт, що підпадає під це визначення, може самотужки щось робити. Як на мене вона завдяки їм може привласнити перемогу а от отримати ні.

    Мене цікавили конкретні РОЗБІЖНОСТІ бо вони є чимось що існує незважаючи на наше ставлення до цього факту та наші знання про ці розбіжності, на відміну від вашої конкрктної відповіді. Яка для Васі конкретна а для Петра такою не є.
  17. Volodymyr
    Не розуміти різниці між прапорами - дебілізм. Воювали під прапором... Заставляли! Бездаржавність вирощує дебілів.
  18. LuckyLucciano
    Volodymyr,

    А не тот ли Вы Владимир?))))
  19. SKI
    Тепер зрозумiло, про якi прапори мова. Так, ззовнi нiякої рiзницi.

    Залежить вiд того, хто що бачить, другими словами – наскiльки розвинуте ассоцiативне мислення.

    Можна споглядати парасольку з IKEA та бачити або парасольку, або наругу над державним прапором.

    Можна дивитись на червоний прапор та бачити рiзнi речi – для одних це прапор перемоги, для iнших – привiд комунiзму.

    Можна дивитись на купу цегли…ну, далi ти знаєш.

    Коли проходить iсторична реконструкцiя, нiхто не галасу не здiймає що комунiзм повертається, хоча там присутнiй той же червоний прапор та червоноармiйська форма.

    Тому дайте можливiсть ветеранам одягнути свою радянську форму, свої радянськi нагороди та побачити прапор своєї молодостi. Жовто-блакитного в них на той час не було. На один день. Без iстерик та пускання пiни.

    Вiдносно тоталiтарностi СРСР та Германiї - занадто об’ємна тема, не хочу влазити. Бо немає нi часу, нi бажання. Скажу тiльки, що вiйськовий час диктував свої закони, якi навiдь в самих демократичних кранах –учасниць вiйни були дуже схожi на тоталiтарнi. Можеш поцiкавитись долею етнiчних нiмцiв, японцiв i т.д в тих же Штатах чи Англiї пiд час вiйни.

    Або як будувались автошляхи в тих же США пiд час Велико депресiї. Як на мiй хлопський розум, дiлення держав на тоталiтарнi-нетоталiтарнi дещо примiтивне, кожна держава має ознаки тоталiтарностi.
  20. kanivhcanka
    Сейчас у нас такой красивый флаг - символ добра и счастья и что???
  21. clipper
    Сейчас у нас такой красивый флаг - символ добра и счастья и что???

    Прапор лишень символ. Маю надію що до фетишизму ви ніякого відношення не маєте.
  22. clipper
    SKY:Скажу тiльки, що вiйськовий час диктував свої закони, якi навiдь в самих демократичних кранах –учасниць вiйни були дуже схожi на тоталiтарнi.

    Тоталітаризм як вагітність або є або ні.

    Військовий час значення не має. СРСР був тоталітарною державою як до початку так і після закінчення другої світової.

    Так кожний в символах бачить те що хоче.

    Питання в тому що хоче держава нав\'язуючи символи які різні верстви населення сприймають радикально по різному.
  23. SKI
    clipper, плутаєшь холодне з зеленим, а об’єктивний фактор (вагiтнiсть) з суб’єктивним (формою державного правлiння).
  24. clipper
    Порівняння завжди такі. І чим квітчастіше порівняння тим далі воно від об\'єктивності. :)
  25. Donna Roza
    Коли ми говоримо про якісь події чи символи – це не тільки ракурс в історію, це ще й намагання зрозуміти значення цих речей для нас сьогодні а також зрозуміти шлях, який вказують нам ці символи на майбутнє. Саме тому так гаряче обговорюються подібні речі.

    Багато вже тут сказано в зв’язку з цим і про великодержавний тоталітаризм, і про національну свідомість, і про патріотизм простих солдатів, що під червоним прапором воювали за своїх рідних, а не за імперські ідеали.

    SKY, я розумію твою позицію, бо і в мене діди воювали під червоним прапором і один з них був росіянином. Та історія війною не закінчилася, вона продовжується. І те покоління молоді, яке формувалось за часів розвалу СРСР і після, а війна для них – то взагалі щось далеке, думаю, дивляться на світ інакше.

    Що вони бачили? Недавня історія – то політичне протистояння України і Росії. Намагання Путіна (особливо в епоху правління помаранчевої команди) дискредитувати Україну політично та чинити економічний тиск. Мої родичі з Москви остерігались приїздити до нас, бо їм телебачення так мізки вправило, що вони боялися, як би їх тут вуйки не розірвали… Я прекрасно пам’ятаю, як Путін в період загострення Кримського питання у відповідь на закиди Європи проголосив Україну територією інтересів Росії. Пам’ятаю, що Путін говорив, що Україна – то взагалі штучно створена держава. Українська мова – то взагалі не мова. Просто такий-сякий російський діалект. З великодержавними замашками не покінчено. Теперішній уряд України запопадає перед Росією, закриваючи саме українські школи. А скільки українських шкіл в Росії? Здається, взагалі немає, хоч там є багато шкіл для національних меншин, представників яких куди менше в Росії. А в Україні ще навіть не померла ідея щодо другої державної мови. Імперські апетити Росія ще має.

    Якби взаємовідносини України і Росії були виключно партнерськими і добросусідськими, думаю, не було б великої проблеми повивішувати поруч ж жовто-блакитними і червоні прапори на знак вшанування тих, хто під ними боровся з фашизмом. Та червоний прапор на сьогодні – то ще й прапор Росії, яка проголосила себе правонаступницею СРСР. А вивішування червоних прапорів у приказному порядку, особливо у західних регіонах України (де особливо сильні національні настрої), може бути розцінено як викидання білого прапору і початок здачі національних інтересів.

    На мою думку, наполягати зараз на вивішуванні червоних прапорів з боку влади – то не дуже обачно (якщо це не є свідомою провокацією). Краще було б віддати це питання на вирішення місцевій владі кожного міста.
  26. SKI
    Тi, хто приймав рiшення про вивішування червоних прапорів у ПРИКАЗНОМУ порядку, не могли не знати, як це сприйметься захiдними областями та «Свободою».

    Схоже або на несвiдомих дурнiв при владi, або на свiдомих провокаторiв, згоден.

    Моє ж вiдношення було до червоного прапора тiльки як на добровiльнiй основi, i тiльки на цей день.

    А взагалi краще б замiсть цього рiшення була б пропозицiя.
  27. clipper
    Не бачу причин з яких би я мав нагоду не погодитись з вами пані Роза та з вами добродію SKI.
  28. clipper
    Гарна стаття на УП

    Краснознаменная провокация

    http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2011/04/29/6148648/

    Автор каже що реальної опозиції в країні немає. А в Каневі є? Що скажете опозиціонери?