Блоґи

влада - вони хто і вони звідки?

Блоґиalex_r6850 коментарів

Люди мають таку владу, яку вони заслуговують. Влада не може бути кращою за людей, яких вона представляє.

Люди думають що для покращення свого життя і умов свого існування треба знайти ідеаьного керівника, який створить для людини ідеальні умови життя і існування.

Такі думки і переконання дуже далекі від дійсності і реалій життя людей. Ми живемо так, якими є ми самі.

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2)

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 50

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. pekc
    Автор:"Люди думають що для покращення свого життя і умов свого існування треба знайти ідеаьного керівника, який створить для людини ідеальні умови життя і існування." И не иначе! Так, как "...что наша жизнь? - Игра!", власть это своего рода крупье, устанавливающий правила игры, следящий за их соблюдением, давая возможность игрокам честно выигрывать или проигрывать. Но если крупье передергивает, жульничает, меняет правила по ходу игры, то это шулер, а не власть! Не буду рассказывать, как поступают с шулерами
  2. WayBe
    Как-то коротко автор топика сказал на эту тему.
  3. NY 2009!
    Краткость - сестра таланта, Вовчик! З автором топіка нещодавно спілкувався на цю "тему"! Тому хочу доповнити. Успех утопающего в руках самого утопающего! І не варто когось звинувачувати в своїх бідах, чи то владу, роботодавця, країну! Життєтворення - йде своїм шляхом і хочеш цього, чи ні, твої проблеми) пристосовуйся, борись, або розводь бла-бла-бла, успіхів.
  4. vale_run
    А еще автор забыл указать, что мысль первого абзаца озвучил Жозеф де Местр:)
  5. bad girl
    а еще автор забыл сказать что он сам шуллер и играет не по правилам. ПО ЧЕМ НЫНЧЕ ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА?
  6. clipper
    Зрозуміло що теза «Вся влада від Бога» спрацьовує не завжди. В випадках недієздатності , напрацьованого сторіччями шаблона, використовують його модифікацію наведену автором теми. Якщо намагатись максимально коротко передати головний месідж тієї тези то він наступний – «Самі дурні». На перший погляд так воно і є. Але тільки на перший погляд та для людей які не дають собі дозволу думати власною головою а повністю покладаються на психологічно-ідеологічні штампи напрацьовані найнятими державою «розумниками».

    Найбільшими дірками цієї тези є

    1. Шляхи потрапляння окремої особини до того пулу людей які мають можливість висувати себе на владні посади. Тобто механізми дії так званих «соціальних ліфтів»

    2. Шляхи та механізми першочасного формування так званої владної верхівки в її історичній послідовності на теренах нашої країни.

    Не викликає жодного сумніву що порівняння Чорновола та Кучми не на користь останнього. Саме з цієї причини президентом стає Кучма а не Чорновіл. Маю сміливість стверджувати що навіть у випадку якби Чорновіл залишився живий президентом був би Кучма. І моєї та вашої провини як особистостей в цьому не має. Шанси нелюдської відладженної саме на подолання спротиву та пригнічення особистості машини незмірно вищі від шансів окремої особистості.

    Приклад що це підтверджує перед нашими очима та зовсім свіженький - вибори мера міста Канева.(Результат цих виборів викликає питання у дуже багатьох мешканців. Чи не так?)

    Зрозуміло що порівняння людських якостей Ніколенко та наприклад Скорини не на користь першого. ( Певно жодна людина в місті не може собі уявити що Скорина буде обшукувати робочі столи, примушувати учнів відвідувати культурні заходи з метою поповнення бюджету, спілкуватись за схемою « Я начальник ти дурак, ти начальник – я дурак») Семе з цієї причини мером міста не є добродій Скорина.

    Скажете що малюю дуже песимістичну картину. Так песимістичну але не дуже.

    Все змінюється якщо докласти розум, працю, випадок та промисел Божий.
  7. ТУ3
    Цікаво від якого "Бога" наша зл***а влада.
  8. clipper
    Слова про владу та Бога належать нашим святійшим панотцям згідно з іхніми ж твердженнями Бог один.
  9. Shans
    Повністю згоден. Настільки вірно, що і додати нічого...
  10. alex_r68
    bad girl, про опіум спитайте у гр. Бендера та у отця Федора.

    щодо влади, то є завжди два погляди на те, що відбувається. погляд тих хто є владою і погляд тих, хто не є владою. ті, хто не є владою завжди мріють стати владою (що не є погано), а ті що є владою не розуміють чого їх критикують і цькують за те, що вони намагаються поліпшити життя і благоустрій. на мою думку ані влада, ані їх опоненти не можуть зрозуміти і осягнути хто є хто.
  11. alex_r68
    логічно буде запитати: що мені робити, щоб влада була кращою? перше, що подумають - "я" кращий і тому "я" маю прийти до влади, мати певні повноваження і тоді "я" зроблю людям краще. це мрійники і утопісти. Шоб бути владою треба мати покликання до цього, треба мати бачення, треба мати певні риси характера і ще багато чого треба мати щоб бути владою, яка приносить користь і процвітання. помилкова думка: щоб бути при владі, треба багато грошей, певні звязки та мати нахабність.
  12. clipper
    Шановному Алексу лишилось лишень навести приклади саме таких можновладців про яких він мріє.

    Про те що він здатен припустити що існують люди (маючі більш підходящі риси характеру для того щоб займати найвищі посади) які не мріють бути владою я і не мрію. :))
  13. alex_r68
    clipper, з чого ви взяли що я мрію про якихось можновладці?
  14. alex_r68
    я вірю, поважати треба любу владу, поважати - не значить мовчати. треба говорити, але знати що, де, коли і кому говорити. я переконаний, майже усі, хто критикує владу "з товпи" ніколи нічого не скаже можновлядцю один на один, а тим більше говорити і переконувати багатьох можновладців у багатьох

    , як то кажуть, кишка тонка.
  15. clipper
    Дуже радий за Алекса та його повагу до влади головою якої був Адольф, до влади головою якої був Ульянов, до влади яку очолювали Піночет, Пол Пот і чім більш таких одіозних діячів тим більше радий за його віру та повагу, адже влада не може бути краща за народ. Ось тільки дітей що мерли з голоду поруч з зерном що пропадало посеред неба, якими топили печі Освенцима, у яких на очах заступами вбивали їх матерів шкода а за Алекса я радий в нього кишка не тонка.
  16. alex_r68
    clipper? з чого ви взяли що я поважаю диктаторв, яких ви перерахували? а тим більше підтримую монархічно - диктаторський підхід до управління? ви провокуєте, перекручуєте мої слова і мабуть навіть не розумієте про що ви говорите.
  17. alex_r68
    і я говорю про владу, яка зараз є у Каневі. якщо ви рівняєте сьогоднішнього мера, його заступників, керівників відділів, голову райдержадм. із тими диктаторами яких ви назвали то мені вас дуже шкода. шкода що такими дурницями ви розкидуєтесь через цей ресурс.
  18. alex_r68
    влада дана щоб люди жили у безпеці. чим краще стає суспільство, тим кращаою стає влада. щоб у Каневі не було сміття по вулицям його треба не кидати, а виносити у відведене місце. хочу порадити деяким: ідіть у вуличкоми, у квартальні комітети і зробіть там щось корисне, а потім будете розказувати про владу.
  19. clipper
    alex_r68

    25 березня 2011, 21:36

    -1

    я вірю, поважати треба любу владу

    Зазвичай я дуже люблю перекручувати чужі слова і розпатякувати про те чого не розумію. Ось і зараз взяв та і перекрутив слово "любу". Бо названі мною владні режими до поняття " будь які" не відносяться. :))))

    Зрозуміло що теперішню влада до "любої" також відносити не можна бо вона найгарніша "найлюбіша" :)) для декого з присутніх а її впевнені кроки по дорозі вказаній товаріщем Леніним та Сталіним то звісно є нагла лжа.

    Памятники Сталіну - художньє оформлення а червоні прапори прикраса наших вулиць. Цікавий антураж ще більш цікавих подій і не більш.

    Оно за Сталіна платили податки з кожного дерева ще трошечки і за Януковича почнемо. Головне що кишка у декого не тонка цілувати цю владу в дупу та причмокувати.Зате читати та бачити думку протилежну власній сміливості не вистача.
  20. alex_r68
    clipper? якщо для вас повага - це цілування дупи?............
  21. alex_r68
    clipper, ви дуже вдало і вміло жонглюєте словами і чиїмись думками. владні режими, поважати владу,дороги сталіна леніна, сталін янукович - ви спец у жонглюванні і перекрутках і це є певна технологія щоб уводити людей від вирішення проблем. ви спец із жоглювання.
  22. clipper
    Цікаво з одного боку:

    Оба первоверховных апостола в полном согласии между собой говорят ясно и определенно: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2)

    А з другого деякі місцеві "батюшки" стверджують що їм деяка влада не до душі.

    Хто з них єритик? :))))
  23. alex_r68
    clipper це циркач і жонглер.
  24. alex_r68
    clipper- жонглер і словоблуд
  25. KANIVPOST2
    Чи ви уже забули свою судову справу ? Скільки ви людей надурили?

    Соромно вам має бути Олександре. Натомість ви далі шукаєте "вівці" , щоб їх стригти...

    СТВОРЮЮЧИ НОВУ ТЕМУ - ПРИХИЛЬНОСТІ ДО СЕБЕ НЕ ЗНАЙДЕТЕ!!!

    ЛЮДИ , БУДЬТЕ ОБЕРЕЖНІ, ВОВКИ В ОВЕЧІЙ ШКУРІ НЕ СПЛЯТЬ, А ШУКАЮТЬ КОГО Б ПОЖЕРТИ!
  26. clipper
    Дуже прошу не замінусовуйте кометарі Алекса. Не заважайте іншим бачити.
  27. alex_r68
    KANIVPOST2, питання до вас: 1.звідки ви так багато знаєте про особисте життя інших людей? 2. чи ви часом не один із бувших "адептів"?
  28. alex_r68
    «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2)
  29. alex_r68
    Біблія навчає людину що:

    1. немає влади, яка була б не від Бога. де кому це дуже важко сприйняти, тому що є моменти в історії, коли влада ішла проти Бога, який її встановив і це окрема тема для дискусії.

    2. владі треба коритися. комусь це важко сприйняти тому що здається що треба стати рабом влади.у багатьох спрацьовує нормальний спротив рабству, бо рабство у людському розумінні не є тим, чого хоче Бог.

    3. спротив владі це те, що засуджує Бог, але кожна людина має громадянські права. і відстоювання своїх прав не повинне переступати межу і виливатися у бунт, який багато бунтівників і противників завжди прикривали і прикривають гаслами про свободу.
  30. clipper
    alex_r68

    26 березня 2011, 14:07

    0

    clipper? з чого ви взяли що я поважаю диктаторв, яких ви перерахували? а тим більше підтримую монархічно - диктаторський підхід до управління?
  31. clipper
    alex_r68

    26 березня 2011, 18:52

    0

    «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2)

    alex_r68

    26 березня 2011, 19:06

    Рейтинг: 0

    3. спротив владі це те, що засуджує Бог, але кожна людина має громадянські права. і відстоювання своїх прав не повинне переступати межу і виливатися у бунт, який багато бунтівників і противників завжди прикривали і прикривають гаслами про свободу.

    Так де ересь шановне панство? Схильний вважати що саме в тулмаченні святого письма лжесвященником. Бо відстоювання своїх прав без супротиву (противления) владі бути не може.
  32. SKI
    alex_r68, мне кажется, что ты просто не смог осознать, что сказал clipper.

    Хоть и витиевато, но по сути.

    1.Идеального представителя власти не бывает, но есть лучше или хуже. Принцип селекции применим и к представителям власти тоже.

    2.Чтобы попасть во властный эшелон, нужно много поработать локтями, что не способствует сохранению человеческих качеств.

    3.Недолгая практика выборов в Украине вместе с социальной апатией не создала пока противовесов рычагам власти. Это «пока», но процесс заметен.
  33. SKI
    Ну а по поводу Слова Божьего, которое цитируется и к месту, и не очень, есть одна забавная, но поучительная история:

    Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из

    Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К

    примеру, американский президент выступает против брака между

    гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.

    Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,

    отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,

    в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".

    Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного

    из радиослушателей:

    "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я

    многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными

    знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые

    вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,

    чтобы правильно их истолковать.

    Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в

    Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее

    запросить?

    В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь

    рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что

    это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы

    вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?

    Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее

    идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне

    узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об

    этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.

    У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава

    35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.

    Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от

    этой щекотливой обязанности?

    Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к

    святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при

    чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли

    занизить несколько это требование?

    Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите,

    главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так

    же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а

    именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так

    скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру

    целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями

    дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы

    просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20,

    стих 14)?

    Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что

    слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".

    История взята отсюда.
  34. kadett
    clipper, SKI, охота ото Вам час вбивати? alex_r68 буде знову й знову з’являтись та проповідувати. При цьому його не спинять ні Ваші коментарі, ні те, що решта відвідувачів його просто нещадно мінусують. Наразі цей "християнин,чоловік,батько,син,брат" має рейтинг "-16,47", але це його не спиняє. Чомусь мені пригадується анекдот (мовою оригіналу):

    "Цыганка подходит к молоденькой девушке:

    - Дай погадаю!

    - Верите ли Вы в Бога, как верю в него я?!

    От свидетельницы Иеговы цыгане отбивались всем табором."

    Я міг помилитись щодо єгови, - не розбираюсь я у видах віросповідань, але ота причіпкуватість в очі кидається.
  35. clipper
    Користуючись поганою погодою перевіряв якість освіти в задекларованому богословському навчальному закладі.

    Незадовільна.
  36. alex_r68
    SKI, я отвечу вам в блоге "религии и вероисповедания".
  37. alex_r68
    SKI, я отвечу вам в блоге "религии и вероисповедания"
  38. Світлоносець
    Я так думаю, що така штука, як "влада" не для краси створена. Ви повинні допомагати людям вирішувати загально хвилюючі проблеми, а не посилювати ті, що й так вже наболіли, і не створювати нові. На вашу думку люди обурюються з нахабства, а не через те, що їх дійсно щось турбує? А не враховували такий варіант, що цьому можуть бути вельми суттєві причини? Чим на вашу влада повинна займатися, сидіти в кріслах опустивши руки і говорити: "На що народ заслужив, те нехай і отримують", намагатися відвернути увагу такими безглуздими вчинками, такими як споруда шикарного, непотрібного в такому маленькому містечку вокзалу? Коли вже будете займатися реальними проблемами і чи можна взагалі на це розраховувати?
  39. alex_r68
    Світлоносець, згоден з вами, влада створена для порядку і для вирішення певних питань. я не думаю що люди обурюються з нахабства, але нахабством мало що мощна змінити і покращити. але по перше і це дуже важливо - має змінюватися на краще свідомість людей і тоді влада буде робити кращі кроки до вирішення проблем.
  40. alex_r68
    маю пропозицію до адміна: провести відкритий круглий стіл користувачів канівнет з наступною резолюцією по декільком питанням до місцевої, обласної та державної влади.
  41. slavikf
    alex_r68, хороша пропозиція і зауважте: ніхто при цьому не заважає

    Вам стати ініціатором круглого столу "користувачів канівнет з наступною резолюцією по декільком питанням до місцевої, обласної та державної влади".

    Ви можете просто створити статтю розділі "Спілкування з владою" з конкретними питаннями, а користувачі kaniv.net вискажуть там свої думки
  42. alex_r68
    я думаю що ініціатором такого столу має бути адмін, або хтось із старожилів цього ресурсу. я можу це попробувати організувати але заради якості цього столу, мені здається, організувати має хтось інший.
  43. bad girl
    тебе лучше не надо, и вообще не надо
  44. slavikf
    alex_r68, добре, допускаємо що я хочу взятися за організацію круглого столу.

    Але одного бажання замало - я не володію питанням.

    Давайте конкретні пропозиції, стратегію розвитку, покажіть товар лицем.

    Ви ж насправді знаєте що хочете, правда?
  45. alex_r68
    1. про старий автовокз.

    2. співпраця "влада - громада"

    3. транспорт для користувачів чи для власників

    питання які треба виносити на круглий стіл громади
  46. Volodymyr
    Саме тому у нас і життя таке, що влада "від бога" - юдейського...