Блоґи

Ось так відключаються від центрального опалення на користь автономного та індивідуального /поквартирного/

Блоґиalex1167 коментарів

Звертався до міськіх депутатів , оскільки можна відключитись від центрального опалення тільки цілим будинком,  щоб місцева влада допомогла малозабезпеченим грошима при встановленні автономного та індивідуального опалення. Результат ви всі знаєте.

                                                        
МІНІСТЕРСТВО БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ
ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
Н А К А З
22.11.2005 N 4
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
9 грудня 2005 р.
за N 1478/11758

Про затвердження Порядку відключення
окремих житлових будинків від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води при
відмові споживачів від централізованого теплопостачання
{ Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
з питань житлово-комунального господарства
N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
{ Додатково див. Постанову Окружного адміністративного
суду міста Києва
N 2/34 ( v2_34805-08 ) від 09.06.2008 }

На виконання п.25 Правил надання послуг з централізованого
опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення,
затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня
2005 року N 630 ( 630-2005-п ) "Про затвердження Правил надання
послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої
води і водовідведення та типового договору про надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення" Н А К А З У Ю:
1. Затвердити Порядок відключення окремих житлових будинків
від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при
відмові споживачів від централізованого теплопостачання (далі -
Порядок), що додається. { Пункт 1 із змінами, внесеними згідно з
Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства
N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
2. Подати цей наказ на державну реєстрацію до Міністерства
юстиції України у визначений законодавством термін.
3. Довести цей наказ до відома Ради міністрів АР Крим,
обласних, Київської та Севастопольської міських державних
адміністрацій.
4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника
Міністра згідно з розподілом функціональних обов'язків.
Міністр П.С.Качур
ПОГОДЖЕНО:
Голова Державного комітету
України з питань регуляторної
політики та підприємництва А.В.Дашкевич
Міністерство охорони здоров'я
України С.П.Бережнов
Держспоживстандарт України
Заступник Голови В.П.Вівчарик
Державний комітет України
з питань житлово-комунального
господарства
Заступник Голови Комітету О.Б.Лотоцький
Міністерство економіки України
Виконуючий обов'язки Міністра В.Ігнащенко
Антимонопольний комітет України
Заступник Голови Комітету С.М.Мороз

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства
будівництва, архітектури
та житлово-комунального
господарства України
22.11.2005 N 4
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
9 грудня 2005 р.
за N 1478/11758

ПОРЯДОК
відключення окремих житлових будинків від
мереж централізованого опалення та постачання
гарячої води при відмові споживачів
від централізованого теплопостачання
{ Назва Порядку в редакції Наказу Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
1 Загальні положення
1.1 Цей Порядок визначає процедуру відключення від мереж
централізованого опалення та постачання гарячої води (далі - ЦО і
ГВП) житлового будинку при відмові споживачів від послуг ЦО і ГВП.
{ Пункт 1.1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства з
питань житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
1.2 Для реалізації права споживачів на відмову від отримання
послуг ЦО і ГВП орган місцевого самоврядування або місцевий орган
виконавчої влади створює своїм рішенням постійно діючу міжвідомчу
комісію для розгляду питань щодо відключення споживачів від мереж
ЦО і ГВП (далі - Комісія), призначає голову та затверджує її
склад, затверджує положення про роботу комісії (склад комісії
наведено в додатку 1). Засідання постійно діючої міжвідомчої комісії відбуваються у
міру потреби, але не рідше одного разу на місяць.
1.3 Дія цього Порядку не поширюється на власників, наймачів
(орендарів) окремих приміщень, які були відокремлені від мереж
централізованого опалення та гарячого водопостачання та
користуються автономним теплопостачанням до набрання чинності цим
Порядком.
1.4 У цьому Порядку терміни вживаються у такому значенні: система автономного теплопостачання будинку - сукупність
джерела теплової енергії потужністю до 1 Гкал/год; розміщується в
межах цього будинку (частині будинку, надбудові чи прибудові до
цього будинку), внутрішньобудинкових мереж і систем
теплопостачання окремих приміщень; { Абзац другий пункту 1.4 із
змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 } система індивідуального (поквартирного) теплопостачання
(опалення та/або гарячого водопостачання) - система, яка
розташована в окремому приміщенні в межах даної квартири та
призначена для обслуговування цієї квартири. Інші терміни вживаються у значеннях, визначених Законами
України "Про житлово-комунальні послуги" ( 1875-15 ) та "Про
теплопостачання" ( 2633-15 ).
2 Порядок розгляду та прийняття рішення
про відключення окремого житлового будинку (будинків)
від мереж централізованого опалення
і гарячого водопостачання
{ Назва Розділу 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства з питань житлово-комунального господарства N 169
( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
2.1 Для вирішення питання відключення житлового будинку
(будинків) від мереж централізованого опалення його власник
(власники) повинен (повинні) звернутися до Комісії з письмовою
заявою про відключення від мереж ЦО і ГВП. У заяві про відключення від мереж ЦО і ГВП власник (власники)
будинку зазначає причини відключення. До заяви додається копія протоколу загальних зборів мешканців
будинку щодо створення ініціативної групи з вирішення питання
відключення від мереж ЦО і ГВП та прийняття рішення про
влаштування у будинку системи індивідуального або автономного
опалення. Рішення про відключення будинку від системи
централізованого опалення з улаштуванням індивідуального опалення
повинно бути підтримане всіма власниками (уповноваженими особами
власників) приміщень у житловому будинку. { Пункт 2.1 в редакції Наказу Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
2.2 Комісія розглядає надані документи лише за наявності
затвердженої органом місцевого самоврядування в установленому
порядку оптимізованої схеми перспективного розвитку систем
теплопостачання населеного пункту та у відповідності до неї.
{ Абзац перший пункту 2.2 в редакції Наказу Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 } Комісія, після вивчення наданих власником (власниками)
документів, у місячний строк приймає рішення щодо відключення від
мереж ЦО і ГВП, улаштування індивідуальної (автономної) системи
теплопостачання та збір вихідних даних і технічних умов для
виготовлення проектної документації. { Абзац другий пункту 2.2 в
редакції Наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 } При цьому обов'язково враховуються технічні можливості
існуючих мереж газопостачання, водопостачання та електропостачання
даного населеного пункту або окремого мікрорайону щодо
забезпечення живлення запропонованої власником (власниками)
системи теплопостачання. Комісією, у разі необхідності, можуть
розглядатися питання збільшення потужностей та можуть розроблятися
пропозиції щодо їх фінансування, а також заміни систем
внутрішньоквартальних, а в деяких випадках і магістральних мереж
газо-, водо-, теплопостачання. { Абзац третій пункту 2.2 в
редакції Наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 } Засідання Комісії відбувається за участю заявника або його
уповноваженого представника. { Абзац пункту 2.2 в редакції Наказу
Міністерства з питань житлово-комунального господарства N 169
( z1320-07 ) від 06.11.2007 } Рішення Комісії оформляється протоколом, витяг з якого у
десятиденний строк надається заявникові. { Абзац пункту 2.2 в
редакції Наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
2.2.1 При позитивному рішенні Комісії заявнику надається
перелік організацій, до яких слід звернутися для отримання
технічних умов для розробки проекту індивідуального (автономного)
теплопостачання і відокремлення від мереж ЦО і ГВП. 2.2.2 Підставою для відмови у наданні дозволу на відключення
від мереж ЦО і ГВП є невиконання умов, визначених у пунктах 2.1 та
2.2 цього Порядку. { Абзац перший підпункту 2.2.2 пункту 2.2 в
редакції Наказу Міністерства з питань житлово-комунального
господарства N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 } У разі незгоди заявника з відмовою спір вирішується в
судовому порядку. 2.2.3 Якщо заявником є власник, наймач (орендар) окремого
приміщення, Комісія має право не розглядати його заяву до
прийняття рішення про відключення від мереж централізованого
теплопостачання всього будинку. Про відмову у розгляді заяви Комісія повідомляє заявника у
десятиденний строк. { Підпункт 2.2.3 пункту 2.2 в редакції Наказу Міністерства з
питань житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
2.3 Отримання технічних умов може виконуватись безпосередньо
заявником або відповідно до договору проектною чи
проектно-монтажною організацією. 2.3.1 Проект індивідуального (автономного) теплопостачання і
відокремлення від мереж ЦО і ГВП виконує проектна або
проектно-монтажна організація на підставі договору із заявником.
2.4 Проект індивідуального (автономного) теплопостачання
повинен відповідати вимогам чинних нормативних документів. Вибір
запропонованих схем може супроводжуватися економічними
розрахунками. { Абзац другий пункту 2.4 виключено на підставі Наказу
Міністерства з питань житлово-комунального господарства N 169
( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
2.4.1 Разом з проектом індивідуального (автономного)
теплопостачання надаються: проектні рішення щодо опалення місць загального користування
у будинку; технічні рішення з розрахунками щодо реконструкції існуючої
системи теплопостачання: перенесення транзитних стояків, їхня
ізоляція, можливе перекладання розподільних трубопроводів,
стояків, заміна дросельних діафрагм, елеваторів, теплолічильників
тощо; теплові навантаження місць загального користування; розраховані теплові навантаження будинку; технічні рішення з перерахунку та заміни внутрішньобудинкових
систем газо- та електропостачання (залежно від типу нагрівачів).
{ Підпункт 2.4.1 пункту 2.4 в редакції Наказу Міністерства з
питань житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
2.4.2 Проект узгоджується з усіма організаціями, які видали
технічні умови на підключення будинку до зовнішніх мереж.
2.5 Відключення приміщень від внутрішньобудинкових мереж ЦО і
ГВП виконується монтажною організацією, яка реалізує проект, за
участю представника власника житлового будинку або уповноваженої
ним особи, представника виконавця послуг з ЦО і ГВП та власника,
наймача (орендаря) квартири (нежитлового приміщення) або
уповноваженої ними особи. Роботи з відключення будинку від мереж ЦО і ГВП виконуються
у міжопалювальний період. { Абзац другий пункту 2.5 в редакції
Наказу Міністерства з питань житлово-комунального господарства
N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 }
2.6 По закінченні робіт складається акт про відключення
будинку від мереж ЦО і ГВП (додаток 4) і в десятиденний термін
подається заявником до Комісії на затвердження. { Пункт 2.6 із
змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
2.7 Після затвердження акта на черговому засіданні Комісії
сторони переглядають умови договору про надання послуг з
централізованого теплопостачання.
2.8 Для виконання робіт з підготовки внутрішньобудинкових
мереж ЦО і ГВП до опалювального сезону після відключення
приміщення від мереж його власник, наймач (орендар) зобов'язаний
надавати представнику виконавця послуг з ЦО і ГВП можливість
доступу до транзитних трубопроводів відповідно до порядку їх
технічного огляду, установленого Правилами утримання жилих
будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом
Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76 ( z0927-05 ),
зареєстрованими у Мін'юсті України 25.08.2005 за N 927/11207.
Начальник Управління
експлуатації житлового
фонду В.М.Кірюшин

Додаток 1
до пункту 1.2 Порядку
відключення окремих
приміщень житлових будинків
від мереж централізованого
опалення та постачання
гарячої води при відмові
споживачів
від централізованого
теплопостачання

СКЛАД
постійно діючої міжвідомчої комісії органу
місцевого самоврядування або місцевої виконавчої
влади з розгляду питань, пов'язаних
з відключенням споживачів від мереж ЦО і ГВП

Склад комісії: - Голова комісії: заступник керівника органу місцевого
самоврядування або виконавчої влади. Члени комісії: - депутат органу місцевого самоврядування (за згодою); - представник районного (місцевого) житлового управління; - представник власника житлового будинку або уповноваженої
ним особи; - представник організації газопостачання; - представник організації електропостачання; - представник організації водопостачання; - представник екологічної інспекції (за згодою); - представник районного відділу містобудування, архітектури
та житлово-комунального господарства; - представник пожежного нагляду (за згодою); - представник місцевої установи (закладу) держсанепідслужби; - представник організації теплопостачання; - представник проектної організації з опалення та
теплопостачання; - представник Державної інспекції цивільного захисту та
техногенної безпеки Міністерства України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи. { Додаток 1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства з
питань житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
Начальник Управління
експлуатації житлового
фонду В.М.Кірюшин

Додаток 2
до пункту 2.1 Порядку
відключення окремих житлових
будинків від мереж
централізованого опалення
та постачання гарячої води
при відмові споживачів
від централізованого
теплопостачання
До міжвідомчої комісії
з розгляду питань
відключення від мереж ЦО
і ГВП
від ________________________

ЗАЯВА
про надання дозволу на відключення від мереж
ЦО і ГВП будинку і влаштування індивідуальної
(автономної) системи теплопостачання

Прошу надати дозвіл на відключення від мереж ЦО і ГВП та
влаштування індивідуального (автономного) опалення та гарячого
водопостачання будинку за адресою ________________________________
Дата Підпис
{ Додаток 2 в редакції Наказу Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
Начальник Управління
експлуатації житлового
фонду В.М.Кірюшин

{ Додаток 3 до пункту 2.4 Порядку виключено на підставі
Наказу Міністерства з питань житлово-комунального господарства
N 169 ( z1320-07 ) від 06.11.2007 }

Додаток 3
до пункту 2.6 Порядку
відключення окремих житлових
будинків від мереж
централізованого опалення
та постачання гарячої води
при відмові споживачів
від централізованого
теплопостачання
ЗАТВЕРДЖЕНО
Рішення міжвідомчої комісії
з розгляду питань
відключення від мереж ЦО
і ГОП
Протокол
від _________ 200_ р. N ____
Голова комісії ___________________ (П.І.Б.)

АКТ
про відключення будинку від мереж ЦО і ГВП

м. ___________ _____________ 200__ р.
1. Акт складено представником власника(ків) будинку або
уповноваженою ним особою _________________________________________
(П.І.Б., найменування підприємства) _________________________________________________________________,
представником монтажної організації ______________________________
(П.І.Б., найменування підприємства) _________________________________________________________________,
представником виконавця послуг з ЦО і ГВП _______________________,
(П.І.Б., найменування
підприємства) які підтверджують відключення від мереж ЦО і ГВП будинку за
адресою __________________________________________________________
(N житлового будинку, вулиця, населений пункт)
2. Відключення виконано шляхом видимого розриву заварюванням
уводів ГВП у будинок d = ____ мм, _____ шт.
3. Акт складено в трьох примірниках для кожної із сторін.
Представник власника будинку
або уповноважена ним особа _______________________
(підпис)
Представник монтажної організації _______________________
(підпис)
Представник виконавця послуг
з ЦО і ГВП _______________________
(підпис)

{ Додаток 3 в редакції Наказу Міністерства з питань
житлово-комунального господарства N 169 ( z1320-07 ) від
06.11.2007 }
Начальник Управління
експлуатації житлового
фонду В.М.Кірюшин  

 

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 67

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. nnn1
    Олександр Скорина,Дякую за выдповідь. Дозвольте все ж таки де в чому з вами не погодитись. Я не бачив схеми перспективного розвитку тепломережі, але маю підстави думати, що вона зроблена лише як розвиток існуючої мережі. Тобто централізоване теплопостачання. Можливо схема і передбачає на ряду с централізованим і індивідуальне теплопостачання. Я цього не знаю. Але в мене немає жодних підстав вважати що пан Глушко тут "істерить" Людина має власні гроші уміє їх рахїувати і зовсім не хоче їх безпідставно тринькати.  Я вважаю, що для початку потрібно зробити єлектронну карту міста, з усіма будинками в 3Д, з нанесеними всима комунікаціями єлектро тепло газо водо постачання, а також водовідведення. Так це дуже трудоміська робота, але повірте воно того варте. Напевно зразу на весь Канівв створити не вдасться, почати можна з однієї з багатоповерхівок скажімо по вулиці Героїв Дніпра. Маючи таку карту потім можна буде доволі легко перейти до різних варіантів життєзабезпечення як окремих квартир так і всього Канева. Повірте єкономія буде дуже значна як для жителів Канева так і для держави в цілому.
  2. alex11
    Уявляєте, хтось залазить до вашої кишені , повністю спуштошуючи її, та вимагає щоб ви ще і посміхались. Я так не вмію.
  3. Мадж
    Кожну зиму усі мешканці Канева бачать концепцію розвитку тепломережі по розталому снігу над теплотрасами. Є два шляхи розвитку подій.

    1.Фантастичний - влада приймає концепцію знаходить кошти і все в шоколаді.

    2. Реалістичних - з Альфа-Кассіопеї прилетять зелені гуманоїди та відремонтують тепломережі і нарешті заізолюють труби щоб взимку не гріти небо.
  4. Олександр Скорина
    nnn1, ми надто багато вже витратили часу і багато емоцій на обговорення теми і відійшли від її суті. В темі вкинутий нормативний документ, яким автор теми показує, що норми дозволяють відключення від ЦТП лише цілим будинком. Автор пропонує, так як він хоче собі встановити індивідуальне опалення за власні гроші, щоб влада дала гроші тим його сусідам, які для встановлення подібних систем обігріву власних грошей не мають. Але не зверталася належна увага на те, що відключення можливе не лише цілим будинком, але й тільки у випадку, якщо встановлення індивідуальних систем передбачено схемою перспективного розвитку тепломережі. Не надав автор й доказів того, що його сусіди підтримують його пропозицію. Якщо ж такої можливості схема не має, це означає, що в дозволі на відключення просто відмовлять.

    Тепер щодо права на відмову у відключенні. Кожний, хто вселявся в будинок знав, що будинок облаштований ЦТП і погодився отримати ордер та жити в таких умовах по теплопостачанню, не ставлячи умов, що в своїй квартирі він замість ЦТП поставить піч, як у селі у його бабці. Жили всі з централізованим теплом: де з кращим, де з гіршим, але скрізь з дешевим. Та є страшна дійсність, що тепер тепло від ЦТП, яке раніше за радянськими цінами відпускалося майже задарма, нерідко з господарів квартир знімає останню сорочку. Тож частина людей, маючи фінансову можливість забажала облаштувати значно економніші на енергозатрати індивідуальні системи. Перші бажаючі без проблем відключилися від ЦТП і гріються індивідуальними системами. Але при перетворенні в масовий цей процес має наслідки, які зупинили його реалізацію. Відновити реалізацію, на мій погляд є можливим. Але не через боротьбу за відключення, як це робить пан Глушко, а через вивчення схеми розвитку системи, вивчення потреб, яка доля житла бажає індивідуальних систем обігріву, внесення змін у схему розвитку і вже після цього можна отримати дозвіл на відключення. Тож в підході до проблеми ми з О.М.Глушком не зійшлися.

    Схему ж перспективного розвитку ми не бачимо. А вона передбачає заміну існуючої центральної котельні кількома меншими, розміщеними в різних частинах міста. Нова система має бути значно енергоощадливішою.  Чи є вона вершиною досконалості? Мабуть ні. Не думаю, що неможливо вносити в неї зміни на підставі сучасних технічних досягнень. При внесенні таких змін варто враховувати бажання на встановлення індивідуальних систем, якщо попит на них вищий, ніж це передбачає схема. Збільшення долі індивідуальних систем має зменшувати потужності передбачених котелень. Все має бути прорахованим. Тільки піднята тема була не про це. І це дійсно не мій технічний профіль. На цьому шляху я вже отримав і звання профана, і яничара.  
  5. nnn1
    Олександр Скорина,Справа в тому що більшість мешканців буде проти. Вони будуть бігати за субсидіями і їх отримувати. Не держава зробила їх бідними, вони самі стали завдяки споживацькому відношенню до всього, держава їм дай алекс їм дай то чому б і не міняти нічого? Такі як алекс розуміють, що якість життя залежить від самих себе від своєї праці від своїх знань і тому вони категорично проти тих хто хоче і далі жити за їх рахунок. Таких людей в країні меншість, але і вони зникнуть, якщо їх буде грабувати як держава так і ліниві нерозумні сусіди. Ми дійсно відхилились від теми. Якщо ми не відхилимось, то нічого не зміниться, тому що навіть якщо будуть виконані всі умови для відключення будинку теплопостачальник все рівно вигадає щось щоб отримувати гроші за ненпотрібні і тому не надані послуги.
  6. it-kanev
    nnn1, 

     Браво! Всех под одно мерило!

    Наверное, вы пропустили выступление нач. теплосети: "Мы заработали (грубо) 1,5 мл. грн. Мы их отдали за счёт долгов предыдущих периодов". Вроде как бы все верно. Есть долги населения перед теплосетями, есть долги теплосетей за поставку газа и т.п. Вроде все гладко.

    Только потребитель платит за свое потребление и за «чужие» долги. Звучит уже иначе.

    Теплосети эти 1,5 млн грн. не вкладывают в ремонты и поддержание теплосети в «достойном» состоянии. А фактически должны были бы вложить – т.к. часть этих средств и должны были идти на такие работы. Они ушли на погашение чужих долгов.

    То, что пишут «нет возможности и т.д» - уже более 10-ти лет все, кто «крутиться в раде» мурыжили вопрос отопления – индивидуального, несколько отдельных котельных на микрорайоны и т.д.

    Результат явно видно в описании Скорыны – мутата. Никто не хочет этим заниматься – это деньги, у государства денег нет. А есть человек хочет – пусть сам за все и платит.

    Он, человек, будет платить и за то, что аварийка теплосети стоит пока ее сотрудники скопляются на базаре – так Скорына и не ответил, хотя писал что спросит. Но видать другие более важные дела отвекли.

    Он будет платить за все потери и ошибки сотрудников котельной.

    Лично по Скорыне А – зимой было в тяжесть на дорогу возле дома сыпнуть ведро песка? Или когда ездишь на такси проблемы людей не видны?

    nnn1 – Для того, что бы рассказывать что где и как в каневе – в нем необходимо жить и видеть что просиходит.
  7. nnn1
    it-kanev,,Я собственно о том же написал, что и вы. Откуда каневские теплосети получили прибыль? В конечном счёте от таких как алекс, те кто получают субсидии прибыль принести не могут. Я не рассказываю, что и где конкретно в Каневе, но Канев в этом смысле типичный город и по сути ничем не отличается от остальных городов Украины и проблемы такие же как и в Киеве или Днепре или Львове. При нынешних доходах люди вынуждены за комуналку платить большую часть доходов, и поэтому они стараются оптимизировать свои рпсходы. Но это касается условно лишь тающего на глазах среднего класса, остальным пока по барабану они думают что за них заплатит государство, но государство своих денег не имеети поэтому оно и доит средний класс. Класс богачей платит мало поскольку свои доходы прячут в офшорах.
  8. it-kanev
    nnn1, теплосетям разницу от субсидии оплачивает государство.

    В каневе, кроме индивидуалки ничего координального со времен 1990 не поменялось по отоплению.

    Кто имеет денег, как Вы выразались богачей - они давно на индивидульном отоплении. Они себе позволяют потратить 20 000 у.е. на новые системы. Если говорить в плотную за канев - все уровня "я несколько раз был в горсовете депутатом и почти там живу" ищут способы за счет госсредств направленных на разные проекты покрыть свои нужды. Мотивация простая - я служу народу, у меня маленькая зарплата, я же бумагу на работу покупаю и т.д. и это во всех отношениях.
  9. nnn1
    it-kanev, Нет у государства денег, по определению. То что вы говорите государство платит. , это не так, всё это наши налоги. О каких новых системах вы говорите? Для отопления скажем полноценной двухкомнатной квартиры достаточно 3 кВт установленной мощности, которая включена будет не более 6 часов в сутки. Нет никого дома? зачем включать отопление? Ещё раз о реконструкции тепловых сетей. В этом нет абсолютно никакой необходимости. Обьясню. При проектировании жилого дома учитывается потребность в тепле комнаты квартиры неважно. Исходя из этого в доме устанавливаются в квартирах в конате на стояк батарея. До этих пор думаю ясно. Дальше размер батареи исходят из потребностей комнаты. 3-6-9-12 секций. Что происходит в результате дальнейшей эксплуатации? К батарее в 3 секции добавляют ещё 9. И ничего. Теплосети выдерживают. Просто потому что им без разницы количество секций. И получается что те кто имеют 3 секции платят точно так же как и 9 секционные. Только тепла они не получают. Вот и говорит алекс. А не пошли бы вы на... не поставляете тепло? С какого перепугу я буду платить вам? Дальше интересно 9 секционники платят не за количество тепла, а за площадь, на что им государство и выделяет субсидии. Дальше ещё интереснее. Количество тепла потребляемого 9 секционники значительно превышает расчётное и тогда теплосети в убытке. Вот поэтому они и заставляют платить за тепло всех и тех кто тепло получает с избытком и тех кто его не получает вообще.
  10. alex11
    Не хотів більше коментувати. Завдяки всим  розбитий міф , начебто забороняє нам відключатись від центральних тепломереж  центральнй  уряд  . Брехня. Майже все залежить від місцевих депутатів. Отож я і закликав   до достроковиж виборів за такі речі. Чому в коментарях пан Скорина пише слово індивідуальне опалення і все?  І в наказі міністра  і я  пишу індивідуальне \поквартирне/  та  автономне опалення  /коротше -один котел на підїзд, або будинок. Це що тенденція до маніпуляції? Статті пана Скорини необхідно дуже уважно вивчати. Читати його це також робота. Далі. Перспективна схема дозволяє,  начеб то, замінити велику котельну на,  скажем,  до десяти маленькмх.  Так це економічно правильно. Але ж залишається той же монополіст-Канівське підприємство теплових мереж.  Заставляють нас вступаи в всякі ОСББ для створення ринкових умов. нових виробників тепла.  А перспективний план каже- тільки міська тепломережа. А щоб не дай бог не було відключених будинків до яких можуть прийти  альтернативні підприємства нате вам перпективний план що забороняє відклюсатись взагалі.  Люди, можливо я помилясь. Якщо і помиляюсь то ненабагато. Все читається.
  11. it-kanev
    nnn1, ты ему за фому а он тебе за ярему... Сколько лет может магистрать пролежать? С какого года экплуатируються котлы?

    И не надо мне рассказывать за батареи. Я жил в хрущевке - у нас всегда батареии были теплыми. Просто рядом поставили 9-ти этажку. 

    Почитайте компенсацию по субсидиям - потом будете писать.
  12. nnn1
    it-kanev, А кого волнуют магистрали и котлы? Деньги на их ремонт и обслуживание входят в тарифы и теплокомунэнерго их исправно получали от потребителей. По поводу Вас то я уверенн у Вас действительно батареи были тёплыми, а вот у других жильцов, сомневаюсь.
  13. it-kanev
    nnn1, не вижу смысла писать человеку который деревянный по пояс и видит одни м глазом. Тебе ранее писали, что те средства, которые полученны от потребителя - ушли за долги других людей. Они не ушли на магистрали и модернизацию. А по поводу, что Вы уверенны - читайте с начала...
  14. nnn1
    it-kanev,Долги нужно покрывать не за счёт добросовестных плательщиков, а путём прекращения предоставления услуг. Вот поэтому алекс и борется за то что бы избавится от таких хитрож..... как теплокомуненерго, которые просто сдирают деньги за непредоставленные услуги. Так что в конечном итоге буратинами будете вы.
  15. it-kanev
    nnn1,Мда, деревянным быть хорошо. По вашему тексту понимаю что так жить можно. И всякую околесицу писать тоже, а потом выводить за умный ход. Вроде "я еще в пеленках так задумал"...

    Правы били каневчане - крутите свои лампочки не отвлекаясь. 
  16. nnn1
    it-kanev,мне всегда нравится когда лузеры начинают указывать что мне делать.Ну а как быть деревяным это не мне а вам судить. Вот любопытно вы написали пост и ни единой мысли, вы даже не возражаете, просто пытаетесь перейти на оскорбления,
  17. alex11
    Спеціалісти -юристи допоможіть. Це тема автономного та індивідуального опалення. Якщо канівські міські депутати прийняли перспективний план розвитку теплопостачання  Канева з забороною автономного та індивідуального опалення,  то вони діяли на виконання закону України  "Про теплопостачання" і своїм рішенням повністю заблокували Постанови КМУ №№630 та 1268  в частині порядку відключення від систем центрального теплопостачання. Зрозуміло, що дії закону   /місцеві депутати/  вищі за Постанови КМУ та накази профільного міністра. Але , якби місцеві депутати  проголосували мій віріант рашення, перевести опалення житлових будинків на автономне та індивідуальне опалення, а громавдських споруд на блочні котельні з закриттям центральної котельні  /  мій блог   "Індивідуального опалення в Каневі не буде" від  02.06.2016/ то тоді  це рішення зупинило б  дію Постанови №630 в частині, що дозволено відключаться тільки цілими будинками і можливо поодинці відключатись від центрального опалення до повного переведення або на автономне чи індивідуальне опалення. Постарайтесь пояснити для всих та для себе.