Блоґи

Победа! Есть другое мнение....

Блоґиbee34 коментарів

8,05,2010 в газете \"Сегодня\" вышла очередная статья одиозного журналиста Олеся Бузины.

Он никогда не вызывал у меня положительных чувств. Всё время копается в грязном белье, что бы найти кусок дерьма. Но его статья \"Самая великая из пирровых побед\", все-таки зацепила. Если разобраться, то никакого героизма и патриотизма, показываемых в фильмах, в помине не было.Никто не хотел добровольно умирать, хоть и за Родину. Вчерашние колхозники при первой возможности спешили разбежаться по домам. \"Вытащить солдат из окопов оставалось проблемой до самого окончания войны.Именно поэтому были созданы заградительные отряды, которые удерживали бойцов на позиции, не давая разбежаться. Пехоте выбора не было. Или вперед на фашиста, или убъют сзади наши. Вот такой ценой мы пришли к Победе!  А что, об этом думаете вы?

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 34

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. bee
    Самое прискорбное, что это всё правда. Расспросив очевидцев, узнала, что мой дедушка в 1941 году, когда его часть разбили под Уманью, пришел домой. Только когда наши части освободили Каневщину, он пошел воевать дальше.
  2. Oscar
    Цифра потерь СССР, в войне, так до сих пор и не известна. Читал такое, что только одними убитыми РККА потеряло 20 млн бойцов.

    По сути война ишла между двумя зомбоматорскими режимами NSDAP и ВКП(б), за то, какими впоследствии будут концлагеря в Европе:крассными или серыми) Дешевый патриотизм нынешних фильмов про войну не несет никакой исторической правды и просто откровенно лично меня раздражает!
  3. Andy
    Присорбно читать таких "одиозных писак", коим охота в лишний раз пропиарится и срубить бабла на горячей теме. Что касается заградотрядов и морального духа бойцов, здесь очень спорный вопрос. Как правило действовали эти отряды в критических ситуациях, где вопрос победы стоял любой ценой. А что касается "вчерашних колхозников" уровень военного образования, и нормы ГТО в союзе были на высоте. И любили Родину больше, чем сейчас.
  4. Oscar
    дада были на высоте. Финская война ето показала) Армия , к началу войны, так и не смогла оправиться от чудовищных чисток шизика сталина. Сталин=Гитлер или еще хуже первый)
  5. alisa
    Читайте "лейтенантскую прозу", а не Бузину.Он таким гнусным способом обеспечивает своих детей и внуков.
  6. Poman
    Безглуздо читати бузину. Очевидці знають більше чим кажуть, питайте в них, їх стає все меньше з кожним роком(
  7. mailk
    за каневским бронепонздом ездил ещё один,с загран отрядом.-так что ли?
  8. 2010рік
    Ви шо гоніте? які свалювали сразу! а є такі які стояли до кінця
  9. Haydamaka
    Цікаво, а як би кожен з нас повів себе в подібній ситуації : звалив би чи стояв до кінця? Чи доводилося б, може, кого теж витягувати з окопу?.. Тільки не спішіть з висновками, панове …Не так-то воно просто дивитися смерті в очі.., навіть сидячи в бронепоїзді.
  10. Oscar
    Гайдамака: стоят до конца только фанатики, ето хорошо если было куда отступать, в основном дело заканчивалось "котлом", в который попадало несколько армий )

    Смотри на видео, сколько пленных идет, ужос)
  11. ОСТАП
    с фразой "Или вперед на фашиста, или убьют сзади наши" согласен, т.к. стратегия у Сталина была такая гнать людей вперед, на минные поля и немецкие пулеметы. вопщем солдаты были пушечным мясом, но не соглашусь с фразой "Если разобраться, то никакого героизма и патриотизма ,...., в помине не было" Были и Герои и Патриоты, вот например: [img] http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/37/Овчаренко%2C_Дмитрий_Романов%
  12. ОСТАП
    С фразой "Или вперед на фашиста, или убъют сзади наши." согласен так как стратегия у Сталины была гнать людей вперед, на минные поля и немецкие пулеметы, солдаты были просто пушечным мясом, а вот с фразой "Если разобраться, то никакого героизма и патриотизма, в помине не было." несогласен. Вот например Дмитрий Романович Овчаренко

    "13 июля 1941 года в боях в районе города Кишинёв, при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко был окружён отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противнику удалось завладеть его винтовкой. Однако Д. Р. Овчаренко не растерялся и выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, бросил в солдат противника 3 гранаты, уничтожив 21 солдата. Остальные в панике разбежались. Затем он догнал второго офицера и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось сбежать. После чего собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту." (цитата википедии). Овчаренко был награжден за "....мужество и героизм". цена победы конечно ужасна
  13. Олекса
    [http://video.mail.ru/mail/blesiav/_myvideo/68.html][/youtube][/img][/img]
  14. Олекса
    http://video.mail.ru/mail/blesiav/_myvideo/68.html
  15. Oscar
    Oleksa, а хто ж вам винен, що ви націоналісти, програли визвольні змагання 17-20років і це не привід вступати до СС) І хто вам винен , що ваш Ющенко, кинув народ, і як тут пише Алиса : "таким гнусным способом обеспечил своих детей и внуков", на сотню років наперед, і тепер, на майдан, ще сотню другу років ніхто не вийде, а україну знову стелять під москву!

    Цей паршивий націоналізм вже задовбав)
  16. Олекса
    Казочка дідуся Панаса

    Один господар був свободі друг великий

    І зняти він хотів з Вола ярмо навіки

    Але на той замір так Віл йому сказав:

    ”Відколи я живу, я те ярмо тягав

    І батько мій носив, і всі діди носили

    Спасибі Богові, наш рід не збувся сили.

    За ласку дякую: не був би я волом,

    Якби я не схотів зостатись під ярмом “.

    І люди є такі — дурні, та ще й уперті.

    Родилися в ярмі, в ярмі хотять і вмерти.
  17. Poman
    Oscar як на мене - не вам робити аналітичних висновків тим паче стверджень про українських патріотів(націоналістів як ви "думаєте").
  18. Oscar
    Щирі патріоти Україні зараз там, де спека, шумить окэан і бігають дівчата в бікіні)
  19. asolya
    А я помню. И горжусь.

    И солдату советскому низкий поклон.
  20. Олекса
    Oskarу - Океан, пляж – оце позитивно в тебе вийшло! Краще чим про те що Ющ. націоналіст.

    А про націоналізм ось трохи –

    Ізраельтян єднає їхня ізраельська чеснота, Японців єднає їхня японська чеснота, а Індусів — індуська. У Англії високо розвинена традиція державности, в якій визначена незалежна англійська чеснота. У Світі відома ”німецька точність“, яка на думку Німців ознаменовує німецьку чесноту. У книгах, журналах, газетах України не знайдеш таких термінів як ”українська мораль“, ”українська чеснота“. Чому? Ще в Народі Чуже домінує над Рідним, ще його інтелігенція не звільнила себе з ярма рабських навиків, традицій, розумінь Бога, ідеології країни.

    Тарас Шевченко не любив тих земляків, які ставилися байдуже до долі України і дбали тільки про вигоди особистого дрібничкового ”я“ . Він таких збайдужілих порівнював із свиньми, пишучи: ”німії, підлії раби заснули, мов свиня в калюжі, в своїй неволі.“

    Нація яка складається з мільйонів збайдужілих ”я“, не має віри в себе, не має розвинених почувань національної гідності — живе обтяжіла рабськими навичками.
  21. SKI
    Олесь Бузина пишет историю по-геббельсовски, где воедино полправда и полуложь, а вместе - современная украинская история.

    Конечно, заградительные отряды применялись, но исключительно в отношении штрафбатов и на важных оборонительных участках, как то на подступах к Москве, например, когда нельзя было сдать ни одного метра.

    А пирровой эту победу сделали социалистический способ хозяйствования и "железный занавес", вкупе с коммуняцкой идеологией.
  22. SKI
    Олекса, звiдки Ви берете цю єресь про iзраїльскi, японськi, англiйськi, iндiйськi та iншi "честноти"?

    З цих країн хiба що Японiя стояла окремо до середини минулого сторiччя, та й то в силу географiчного положення та тотальної бiдностi.

    Ви хоч би Вiкiпедiю почитали, але на мовi оригiналу, а не на українскiй мовi, бо на українськiй там нема нiчого.

    Наприклад, стаття Англiйцi/English people - хто такi британцi - English, Welsh, Scottish, Northern Irish, Irish or other identity - та звiдки вони взялись.

    Або взяти Iндiю - де християни,хiнду, сикхи, буддисти, мусульмани, зороастристи, та ще й рiзнi касти впридачу...

    Вибачайте, але змушений повторити, що Ваша агiтацiя нацiлена на саму невiглаську частину населення.
  23. vasoback
    Бузина малаток, він інколи каже правдиві і ділові речі..

    А говорити про одіозність..

    Вже он Зеленнеко догрався з цим словом.. Програв суд на пару десятків тисяч грн.. токо за одно слово "Одіозний".. Фільтруйте базар Гаспода.
  24. slavikf
    лишнім стимулом покинути поле бою могли бути і інші фактори як то: насильницька колективізація, репресії, "розкуркулення" - навіщо захищати таку державу? а як було насправді? хто опише загальну картину?

    мабуть, що народ таки захищав свою землю, і іноді відступ міг бути логічним, та не давала та сцуча свора, що стояла позаду, замість того, щоб стояти пліч-о-пліч
  25. Олекса
    SKI – багато тем ти підняв у своєму посланні, незабув і на біле сказати чорне. Скажу коротко своє відношення до Вікіпедії. Знаю формулу – хочеш збрехати – скажи 70% правди, останні 30% бреши концентрованою брехнею, тому Вікіпедію читаю акуратно.

    З своїх джерел знаю – індоєвропейська культура пішла з наддніпрянщини. В бібліотеках Європи, Індії підтвердження цьому є. Скифи, сармати, гіттіти, шумери, оріяни(арійці) це все ми.

    Гаутама Будда, Спітама Заратустра розмовляли скитською мовою, їхні прадіди прибули з Дніпра на територію Ірану, північної Індії. Будда також вивчав санскрит(мова шумерів, наших предків) який був йому рідним і зрозумілим. Дід Будди був косаком (мав косу; оселедець) бо був наддніпрянцем.

    Англійці, Британці також вихідці з наших земель про це також відомо. Scotland – корінне слово -Scot –cкот- санскритське . В такому дусі, Лев Силенко – українець, і на українській мові описує це добре. Але ж ти SKI своє не признаєш, і чи твоє це?
  26. SKI
    Дякую тобi, Боже, i тобi, WayBe, що дав змогу спiлкуватися з Олексою. Тiльки зараз я розумiю, як багато я втратив нехтуючи зборами ВО «Свобода».

    Що ж це за джерела такi, пане Олексо, що цивiлiзований свiт i не чув про них? Невже «Лев Тигрович Орли-Гора»? Той, що вчився в Кременчугському бiблiотечному технiкумi, в 1942 полiтруком (sic) Червоної Армiї попав до нiмцiв, спiвпрацював з ними та помер в Канадi позаминулого року?

    Цiкаво, а самi брити (чи то, пардон, скоти по-Вашому), чи вони знають, кому завдячувати своїм походженням? Треба їх просвiтити, а то ж не повiрять – в той час, як українських земляx було запроваджено крiпацтво, скоти винайшли парову машину. А в той час, як на Вкраїнi тягли крiпацького воза, а викуплений з крiпацтва Шевченко писав «Великий Фультон и великий Уатт...», скоти були першою iндустрiальною державою свiту…
  27. mailk
    теперь я убедился-великие Укры,здесь,рядом с нами,в каневе
  28. mailk
    все произошли от великих Укров!
  29. Олекса
    SKI пишеш - Шевченко писав; на Вкраїні тягли кріпацького воза; Шевченка викупили із неволі і т.д. І вмієш же ти пов’язувати факти на свою користь.

    Коли я писав про 70% правди і 30% брехні – мав на увазі методи таких як ти. Взяти конкретно абзац про Лева Силенка, так от – з німцями він не співпрацював, політруком черв. армії небув. Якраз в 30% і вложився – „молодець”. Розумію тебе вражино – як завжди хочеш: обізвати, очорнити, нав’язати комплекс меньшовартості і т.д. Така твоя погана карма.



    До mailka – дивлюсь ти за Україну так „переживаєш”, може напишеш на якій землі живеш сам? Здається мені на обітованній? от і переживай за неї, а ми якось самі тут.
  30. SKI
    Та що Ви кажете, дядку! Лев Силенко не спiвпрацював в окупацiйних київських газетах? А до Америки вiн як попав? А РУНВiра не передрана з есесiвської Ahnenerbe?



    Дивнi ви люди тягнибоковськi. Замiсть реального погляду на життя вишукуєте iдеологiчнi нори. Але забуваєте при цьому, що скiльки не примовляй «халва», в ротi солодiше не буде, скiльки не примовляй «Ми українцi, бо ми того вартi» - вiд самопихування ми вартiшими не станемо.

    I ще одне. Я не пригадую, щоб присiдав з Вами на однiй межi. Тому ведiть себе в рамках, якщо хочете подiбного вiдношення до себе.
  31. Олекса
    Повторюю – знаючи про те, що в Україні-Руси залишилось мало книг написаних моїми предками – намагаюсь читати і українських сучасників які беруть оригінальні першоджерела за кордоном і не тільки(самою най-най мабуть є Велесова Книга, написана на санскриті). Як переписував історію Петро Кривавий і Катерина-німкеня почитай – „Країна Моксель” 3 томи, автор Володимир Бєлінський.

    Так от і біографія Лева Силенка є, написана українкою – Світославою Лисенко „Учитель Лев Силенко. Його родовід, життя і віра в Дажбога.”

    Це не біографія написана (читай-зфабрикована) мені моїм же ворогом, це моє!

    Ось дещо з Силенка – тільки там є людяність, де є толерантне ставлення Віри до Віри. Кожна релігія має свої святощі і нікому не дозволено їх зневажати. У Силенка немає зневажливого ставлення до віри Христової, до буддизму чи юдаїзму.



    Про образи – чи не ти говорив „Ваша агiтацiя нацiлена на саму невiглаську частину населення”.
  32. bee
    ОСТАП. Мне кажется Овчаренко конечно герой, но повел себя как загнанный в угол зверь. Другого ведь выхода выжить не было?
  33. SKI
    Олекса, люба книга, крiм довiдника по математицi, написана з iдеологiчним пiдтекcтoм. То ж читати їх треба також аккуратно.

    Я не проти РУНВiри, я не проти здорового українського нацiоналiзму, а навiдь дещо апологет його. Але в рамках здорового глузду, бо коли починають говорити, що слово scot виникло вiд українького значення домашьної скотини – складається не зовсiм приємне враження...
  34. Олекса
    Відповідаю так – ми з тобою не звірі щоби жерти один одного, американець Поль Брег (мабуть в ньому шось є українське) пише – людина-вегетаріанець взагалі може жити 900 років. Так от – маємо всі можливості, логічне мислення і т. д.- досліджувати цей світ, правда є момент кожному своє, але робити зло це точно не моє. Слово skot(сумерське скот) – які проблеми? Дослідимо теж, якщо захочем.