Розмова громади

КОМЕНТАРІ 124

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. Володимир Онищенко
    volcitca, Все ж таки треба врахувати СТАТУС нашого міста для Світу... Тому - треба назвати Площа Тараса Шевченка
  2. subsin
    Сидим читаем, кто прав ктг виноват так и не понятно, одно понятно грядут тяжелые времена. И да власть никогда не была народной., а ленин тоже кстати возглавлял революцию.
  3. marykate
    Плохая примета Свыше --когда при Иннигурации Януковича перед ним двери сами закрылись!!!!
  4. azk777
    Хм, і що туди? Юлю?
  5. Мстящий за aspida
    Я понимаю, майдан это сбор пресветлейших людей херувимов, они какают одуванчиками и ходят по облакам. Точно, точно, нацист Тягнибок, сам так сказал. Но... до тех пор, пока Янукович не подал в отставку, все вновь формируемые органы власти и органы власти, заявившие о неподчинении Януковичу, являются нелегитимными.
  6. Ніна Сергіївна
    Гра в танчики, дуже погано на тебе вліяє,чмо от гаспіда
  7. Alex_M
    http://www.youtube.com/watch?v=_NT8MnMLows
  8. slavaNBA
    Мнение рядовых украинцев может в данном случае разделяться: одни справедливо считают Ленина душегубом, другие - вождём пролетариата. В Харькове отказались от сноса памятника.

    Немного истории и моё личное мнение на суд общественности: Ленин благодаря своей НЭП (Новой экономической политике) и программам пятилеток активно занимался раскулачиванием и насильно забирал хлеб и др. средства пропитание у "богатых селян". Радикализм и снесение памятнику вождю мирового пролетариата являеться подчёркиванием своей же "кулацкой натуры"? Не совсем. Вдаваясь в подробности В. Ульянов, который имел (кто не знает) украино-еврейские корни не разу не был на территории тогдашней Украины. Более того любые попытки его соратников по комунистическому движению орагизовать собственную независимую Украину. извесны ультиматумы к тогдашней УЦР и тп.и т.д. (в википедии хватает марериала). Кажеться логика и тут справедлива: Ленин хотел уже тогда объединить все государства под комунистическими знамёнами, чего и добился, несмотря на противников. Порицание его как личности за придушение стремление украинцев к независимости - справедливо, но с другой стороны - эти действия были необходимы. Разделять или не разделять эту точку зрения - уже ваше дело.

    Другой вопрос кого теперь водрузят на этот постамент: Бендеру или фашиста Шухевича. Бендера действительно боролся за укр. независимость но попросту стал "не на ту сторону" на что рядовые украинцы закрывают глаза. Мол, связи его с Гитлером не было, да и немцы его предали. Сомневаюсь что человек присягнувший на верность фашисткой Германии был миролюбивых взглядов.

    Предлагаю водрузить памятник Франка, Б. Хмельницкого Л. Украинки, Нечуя-Левитского,- людей которые действительно были патриотами Украины, не ставая на вражескую преступную сторону. Каневу очень бы подошёл памятник Остапа Вишни - было бы очень символично!
  9. slavaNBA
    nnn1,

    Наведи будь-ласка конкретний історичний приклад того що саме Ленін був таким "палачем"?

    Про Сталіна - ніхто не сумнівається. Чекаю "взірцевої правди" про Леніна.
  10. WayBe
    Nord0527, на "нашем богом забытом местечковом сайте" 20 числа было 4481 посетитель...

    и 3977 на следующий день.
  11. К. Миколайович
    slavaNBA, спорудити новий пам\'ятник належного художнього рівня, якісний, щоб не облупився через рік як леви біля магазину Евразія - копієчка.

    Думаєте, сьогодні-завтра питання стане на повістку дня? Сумніваюсь. "пир во время чумы"

    Чого ходить біля та навколо, поставте вже на лобному місці шибеницю, вішайте там пролюстрованих і всяку контру. А як позбудетесь недоукраїнців, ото забагатієте! Бандері такий пам\'ятник, щоб львів\'янам заздрісно. Духовна ж столиця!
  12. nnn1
    Простите за большой пост, но думаю такой ответ будет достаточен slavaNBA:

    "Революционная диктатура пролетариата – власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами". (Ленин, т. 37 стр. 245.)

    "Расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты". (Ленин, т. 50, стр. 165.)

    "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентов, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..вно". (Ленин, т. 51 стр. 48.)

    "Добавить: расстрел за неразрешенное возвращение из-за границы. Надо расширить применение расстрела ко всем видам деятельности меньшевиков, социал-революционеров т.п.". (Ленин, т. 45 стр. 189.)

    -"... повесить там 100-1000 их чиновников и богачей ..."

    (Ленин, РЦХИДНИ Ф.2.,Оп.2.,Д.447)

    -"... Перевешав кулаков, попов, помещиков. Премия 100 000 рублей за повешенного".

    (Ленин, РЦХИДНИ Ф.2.,Оп.2.,Д.380)

    -"... Чем большее число... удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"

    (Ленин, Известия ЦК КПСС. 1990, №4., с. 193.)

    -"... (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц..."

    (Ленин, РХЧИДНИ Ф.2.,Оп.2.,Д.6898)

    -"... Тайно подготовить террор: необходимо и срочно..."

    (Ленин, РЦХИДНИ Ф.2.,Оп.2.,Д.492)

    -"... провести беспощадный массовый террор... сомнительных запереть в концентрационный лагерь..."

    (Ленин В.И. ПСС. Т.50.,с.144)

    Это август 1918 года - одно из первых упоминаний о концентрационных лагерях в советское время. Большевицкой власти ещё тогда не было!

    -"... отправляйте... неблагонадёжных в концентрационные лагеря..."

    (Ленин, РЦХИДНИ Ф.2.,Оп.2.,Д.9852)

    -"... усилить взятие заложников..."

    (Ленин В.И. ПСС. Т.50.,с.343)

    -"... я лично буду проводитьв Совет Обороны и в Цека не только аресты всех ответственных лиц, но и расстрелы..."

    (Ленин В.И. ПСС. Т.51.,с.216)

    "Говорить правду - это мелкобуржуазный предрассудок. Ложь оправдывает средства"

    (Ленин, Цитата взята из книги

    " Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-33 гг." Б.В. Сенников Моксва "Посев" 2004)

    "Голод служит прогрессу. Разговоры о помощи голодающим есть выражение сладкой, как сахарин, сентиментальности, так характерной для нашей интеллигенции"

    (Ленин В.И.)

    «– Запомните, батенька, – говорил Ленин, обращаясь к Бонч-Бруевичу, но так чтобы слышали все, – запомните! – НА РОССИЮ МНЕ НАПЛЕВАТЬ, ИБО Я БОЛЬШЕВИК!»

    «брать в тылу заложников, ставить их впереди наступавших частей красноармейцев, стрелять им в спины, посылать красных головорезов вешать чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам по 100 тысяч рублей...» (Ленин В.И.)

    «Вы могли бы спросить меня, неужели я не питаю никакой симпатии к славянским народам? В самом деле – чертовски мало». (Энгельс 1882г)

    «Необходима безжалостная борьба не на жизнь, а на смерть с предательским по отношению к революции славянством, …- истребительная война и безудержный террор». (Энгельс)

    «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы – Россию» (Энгельс)

    «...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады» (Ленин, документ от 1 мая 1919 года №13666/2)

    " После прихода к власти нас станут считать чудовищами, на что нам, конечно, наплевать" (Маркс)

    "Мы так сильны, что если мы заявим завтра в декрете требование, чтобы все мужское население Петрограда явилось в такой-то день и час на Марсово поле, чтобы каждый получил 25 ударов розог, то 75 процентов тотчас бы явилось и стало бы в хвост и только 25 процентов более предусмотрительных подумали запастись медицинским свидетельством, освобождающим их от телесного наказания...".( Троцкий Л.Д., из Жевахов Н. Д. Указ. соч. Т.2. С.136. )

    «Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зелёных» (мы потом на них и свалим) пройдём на 10 - 20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия 100000 за повешенного». (Ленин В.И., Резолюция на плане действий против Польши, ноябрь 1920 г.)

    «...Покончить с Юденичем (именно покончить - добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать ещё тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулемёты. Расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?..» (Ленин В.И., Записка Троцкому от 22 октября 1919 г.)

    «Поручить Склянскому, Маркову, Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местах, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местностях взять заложников из крестьян с тем, что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны». (Постановление Совета Рабоче-Крестьянской Обороны от 15 февраля 1919 г., подписанное Лениным.)

    «Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции». (Ленин В.И.)

    «Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. ВОТ ЭТИ ВОПРОСЫ ДОЛЖНЫ РАЗРЕШИТЬ СУДЬБУ ОБВИНЯЕМОГО.

    В ЭТОМ СМЫСЛ И СУТЬ КРАСНОГО ТЕРРОРА…» (Председатель ЧК на чехословацком фронте в 1918 г. М.И.Лацис в своей программной статье «Красный террор», опубликованной в официальном чекистском журнале «Красный террор»(№ 1/1918 г., стр.1))

    Каждого члена коллегии НКЮста, каждого деятеля этого ведомства надо бы оценить по послужному списку, после справки: «:скольких купцов за злоупотребление НЭПа ты подвел под расстрел:». (В.И. Ленин, ПСС, т. 44, стр. 398)

    цитаты Ленина из ПСС :

    - русский человек плохой работник по сравнению с передовыми нациями;

    - раздайте русским дуракам работу;

    - русские - тютя, рохля, ленивы. (Из беседы с М.Горьким).

    «Если мужчина вожделеет к юной девушке, будь она студенткой, работницей или даже девушкой школьного возраста, то девушка обязана подчиниться этому вожделению, иначе ее сочтут буржуазной дочкой, недостойной называться истинной коммунисткой…» («Правда», 21 марта 1925 г.)

    «Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» («Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.)

    «Пусть девяносто процентов русского народа погибнет, лишь бы десять процентов дожили до мировой революции» (Ленин В.И.)

    "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость,...самая опасная мерзость, самая гнусная зараза". (Ленин В.И.)

    "Электричество заменит крестьянину Бога. Пусть крестьянин молится электричеству; он будет больше чувствовать силу центральной власти - вместо неба".

    Так говорил Ленин, беседуя с Милютиным и Красиным при обсуждении проблемы электрификации.

    «Россия завоёвана большевиками» (Ленин В.И. март 1918 года, 4-й Чрезвычайный съезд Советов)

    «Мы должны превратить ее (Россию) в пустыню, населенную белыми неграми, которым дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.

    Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, в буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть.

    Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, академиков, писателей…» (Троцкий Л.Д.)

    "Казаков, по крайней мере, огромную их часть, надо рано или поздно истребить, просто уничтожить физически, но тут нужен огромный такт, величайшая осторожность и заигрывание с казачеством: ни на минуту нельзя забывать, что мы имеем дело с воинственным народом, у которого каждая станица - вооруженный лагерь, каждый хутор - крепость." (И. Рейнгольд)

    «Мы не останавливались перед тем, чтобы тысячи людей перестрелять». (Ленин В.И. 12 января 1920 года на заседании коммунистической фракции ВЦСПС )

    «Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря,…мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая не так давно шла в городах…» (Свердлов Я.М.)

    «Провести массовый террор против белых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам… Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам…» (Свердлов Я.М.)

    «Болтунами они были и болтунами остались, а когда дело шло не о том, чтобы произносить речи и громить статьями, а что-то создать, эти строгие вожди мирового пролетариата только и пригодились на то, чтобы совершенно без надобности, бессмысленно и жестоко проливать кровь (своих сограждан)» (Красин Л.Б., письмо от 11 июля 1917 г.)

    «Гражданская война есть самый жестокий из всех видов войны. Она немыслима не только без насилия над третьими лицами, но, при современной технике, без убийства стариков, старух и детей... Цель... оправдывает, при известных условиях, такие средства, как насилие и убийство. О лжи нечего уж и говорить!». (Троцкий Л.Д. "Терроризм и коммунизм")

    "Тяжелый русский народ, лениво, нерадиво и бесталанно лежащий на своей земле" А.М. Горький "О русском крестьянстве" 1922г.

    "Вымрут полудикие, глупые, тяжелые люди русских сел и деревень..." А.М. Горький

    «ЧК-ГПУ орган, призванныйкарать, и не просто карать, а карать по-настоящему, чтобы на том свете,благодаря его деятельности, был заметен существенный прирост населения» Киров С.М. из речи по 15-летия ЧК-ОГПУ в 1932г.

    "Попов надлежит арестовывать как контрреволюционерови саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше" (1 мая, 1919 года, Дзержинскому)

    "Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты…

    даже запрет на однополую любовь должен быть снят..." (В.И. Ленин)

    "Мы именно на Брестском мире пожертвовали второстепенными, с точки зрения социализма, интересами России, как они понимаются в патриотическом смысле." В.И. Ленин, ПСС т.42 стр.58

    "Мы самым решительным образом становимся на сторону турок... Потому что поражение русских очень ускорило бы социальный переворот в России, элементы которого налицо в огромном количестве, а тем самым ускорило бы резкий перелом во всей Европе." К. Маркс, Соч., том 34, стр. 246.

    "Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если так - из членов партии исключают? Дак это очень хорошо, ибо таким "коммунистам" не место в рядах партии." (И.В. Сталин Изв. ЦИК СССР от 15 сентября 1927 г. № 211)

    "Расхлябанности и миндальничанью должен быть немедленно положен конец. Все известные правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейших попытках сопротивления должен применяться массовый расстрел." (Петровский Г.И. Еженедельник ВЧК. 1918. N 1. С. 11.; Газета "Известия" 4 сентября 1918 г.)

    "Нужно уподобиться военному лагерю. Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить - их надо уничтожать." (Зиновьев Г.Е.; На 7-й Петроградской большевистской конференции, сентябрь 1918 г.)
  13. slavaNBA
    nnn1, 1. багато з цитат не належать Леніну.

    2. В цитатах так і не знайшов згадування про Україну чи український народ в цілому.

    3. Хотів почути особисту думку а не "копіювати" "вставити".
  14. slavaNBA
    ну й всі ці фрази дуже сумнівні- посилання на джерела? на конкретні документи?
  15. slavaNBA
    nnn1, ну й оскільки ви не розділяєте комунізм того часу й бажаєте лишитись в рядах буржуазії - то, можливо, проспонсуєте будівництво спортмайданчику, чи лікарні (яка вже будується), як майбутній представник не пролетаріату, а "заможного" українця?
  16. slavaNBA
    nnn1, ще забув додати: хіба ви думаєте що розпочати й провести революцію можна без жорстких методів? ситий голодному тоді не вірив!!!
  17. nnn1
    Можливо і 2004 рік це довів.
  18. nnn1
    slavaNBA

    26 лютого 2014, 13:27 І це можливо в розумних межах. Тим більше, що такі заходи уже відбуваються за рахунок спонсорів в усякому разі в Києві.
  19. nnn1
    slavaNBA

    26 лютого 2014, 13:27 Там же є посилання. А те що стосується України чи іншої держави, то Ленін як "інтернаціоналіст" що будував "Всемірную республіку советов" цим не заморочувався, його наказі сосувалися всих країн, чи це країні середньої азіх, чи це Кавказ чи Україна, куди міг дотягнутись своїми кривавими руками там і творив ці страшні речі, пробував і в Польшу, але це йому не вдалося.
  20. slavaNBA
    nnn1, Шановний ви особисто нічого будувати не хочете...це я вже зрозумів. Щодо Ілліча, то мені ваша позиція й обливання його багнюкою теж зрозуміла.

    Посилань так і не побачив. А у перевірених мною джерелах, тої інформації не знайшов...

    Це ТІЛЬКИ ваша позиція. Особисто для мене Ленін був взірцем комунізму який, нехай і "кривавими" методами але збудував союз. В якому жилось, сподіваюсь, як і вам, як і вашим батькам непогано. Що ж це ваше право так думати.
  21. nnn1
    slavaNBA

    27 лютого 2014, 16:17Вам дійсно цікава моя думка по цьому питанню? Зрозумійте що комуністи взагалі і Ленін зокрема уже нікому не потрібні. Я й коментую ваші пости тому що поважаю і вашу думку і ваші погляди, але не бачу "смислу" в нашому діалозі, поскільки в цьому питанні моя думка нікому крім вас не цікава.
  22. slavaNBA
    Коли політика починає лізти в голови людей, в історію, культуру, в мову - нічого хорошого з того не буде.