Канів і громада

Блоґи

Повноцінні громадяни

Блоґиcthutq2732009123 коментарів

\"\"

    Ліна Костенко

\"Мужчини імперських націй мислять категорією сили. Мужчини поневолених, але гордих націй, мислять категоріями свободи. А такі, як оце ми, все надіються, що якось воно буде. Не буде! Люди, які пережили критичну масу принижень (і стерпіли!) не можуть бути повноцінними громадянами\".

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 123

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. SKI
    Привет, tango)
  2. Калина
    SKI, а Вам не спадало на думку, що ненормальним може бути не тільки одна особа, а й суспільство окремої країни порівнянні з іншими?
  3. tango
    SKI, привет!

    Калина, а тут вже виникає питання - хто визначає норму?

    А відхилення від норми - девіація - може бути не тільки зі знаком мінус.
  4. Калина
    Те що є нормою для одної спільноти, може бути зовсім ненормальним для інших. Якщо пацієнти палати №6 мають спільну неадекватну поведінку, то ми на цій основі ж не робимо висновок про їх нормальність, а порівнюємо іх поведінку з поведінкою людей, що знаходяться поза її межами.
  5. tango
    Калино, от я ы питаю - хто визначає норму? І хто знаходиться в палаті № 6, а хто поза її межами? І хто та за якими критеріями направив людей в палату?
  6. Калина
    tango, в тому то і наше лихо, що ми вже не здатні осягнути, наскільки ми, суспільсво, успішно просуваємося до крайньої межі у своїй деградації. Для нас вже стало нормою, що нас чавлять своїми колесами на дорогах мажори і відбуваються легким переляком, що суди є не праведними, що найменший чиновник вдає з себе велике цабе і через губу не плюне без свого зиску, що медицина перетворилася на одну з прибуткових галузей, що наших дітей навчають аби-як, в розрахунку на подальше репетиторство... Нас це вже не обурює, а якщо і обурює, то не спонукає до активних дій.
  7. tango
    Калина

    7 грудня 2012, 07:28

    tango, в тому то і наше лихо, що ми вже не здатні осягнути...

    Калина, и все-же, кто же те избранные, кто способен осягнути?
  8. Калина
    tango, хто визначає норму? По великому рахунку - 10 заповідей Божих.
  9. тато
    достеменно певен, що обрані ті, котрих обрали повноцінні громадяни ... беззаперечно - це Свободівці!..
  10. tango
    Согласна, 10 заповедей - это норма, но только для христиан. А у других?
  11. tango
    Тато, твои избранные - только для 10 процентов граждан.
  12. тато
    tango, на таких тримається Україна!.. слава Героям!..
  13. SKI
    Калина, ожидаемый вопрос.

    Да, образование липовое. Медицина в загоне. Выбившийся из грязи в князи чиновник завтра руки не подаст. И, возвращаясь к недавней теме, "скорые" простаивают в пробках, а в "скорых" в это время умирают дети тех, кто завтра эту же "скорую" не пропустит. Дорвавшиеся к материальным благам воруют помногу и безбожно. Все это так.

    Но вот какая заковыка - все вышеперечисленное дело рук обычных, самых простых граждан. Те же учителя будут абы-как отбывать часы, чтобы потом догнать на репетиторстве, и иметь какую-то копейку занести врачу. А врач будет отбывать часы, чтобы на левых консультациях сбить копейку своему ребенку на репетиторство. Замкнутый круг.

    На мой скромный взгляд, украинское общество не хуже американского, канадского или немецкого. Просто оно не доросло в понимании, что общество держиться на КАЖДОМ. Слишком долго это общество приучали, что от КАЖДОГО ничего не зависит.
  14. Калина
    tango, основні положення 10 заповідей присутні і в інших релігіях, а в людей не віруючих ці заповіді перенесені в державні закони.
  15. КОКА
    Калина.(в тому то і наше лихо, що ми вже не здатні осягнути,) + + + +
  16. Калина
    SKI, 07:47 так, наше суспільство ще не досягло розуміння відповідальності кожного за кінцевий результат. І в цьому теж є його ненормальність.
  17. тато
    Тато, твои избранные - только для 10 процентов граждан.

    пригадую, зовсім нещодавно ви співали іншої - ваші обрані тільки для 3% громадян... як бачите процес пішов... далі - більше...
  18. SKI
    И еще хотел добавить. Очень много решает выстроенная система. К примеру, как выстроена в Северной Америке часть системы - общение посетителя с чиновником. Если вы обращаетесь в какое-либо министерство, по какому-либо-вопросу - то ли налогам, то ли по страховке, то ли по своему бизнесу - все общение происходит преимущественно по телефону, как дополнение факс, почта и email. Вы не видите чиновника, не можете повлиять на его решение, он обезличен.
  19. SKI
    Тато, прекрасно знаешь почему больше проголосовали за "Свободу" - проголосовали не за "Свободу", а "вопреки" ПР.

    И хватит уже тошнить со своей "Свободой" - будешь расхваливать, когда результаты будут...
  20. Александр:)
    Де ж ваша "Свобода" була, коли прийняли в новому парламенті: 88 мільйонів на оздоровлення ВР і 81 мільйон на розвиток науки в Україні? Чому "Свобода" не почала масові протести? Чи може їх влаштовує подібний розклад?
  21. тато
    SKI, не плутай грішне з праведним... це за комуняк проголосували вопрєкі ПР...

    за Свободу ж проголосували, тому що проголосували, тому що українці... як казав один мій знайомий - я дєрусь, патаму што я дєрусь...

    Саша, в новому парламенті ще нічого не приймали... наберись терпіння... ми виступаємо 12.12.12!..
  22. Олександр Скорина
    Переважна більшість нас, учасників дискусій на сайті рідного міста, виросли і виховані за радянських часів. Метою системи було виховати нас єдиномислячими і сформувати з нас "єдіную общность - совецкій народ".

    До єдиномислія спільнот прагнуть різні суспільства і стремління досягнення такого стану дає не лише пострадянські негативи, але й значні позитиви, серед яких трапляються стрімкі економічні зростоння, досягнення успіхів в соціальній сфері, інше.

    Але радянським ідеологам не вдалося зліпити з нас єдиноідейну спільноту. Тож тут ми різні. Українське суспільство не має стійкої довіри до політичних еліт. Тому кожні вибори мають зміни в симпатіях виборців, приводять до влади інші конфігурації політичних сил. Думаю, що зміни конфігурації Верховної Ради у 2012 році - ще далеко не останні зміни структури українського парламенту. Залишається лише сподіватися на покращення життя пересічних українців від чергових змін. Але результат ще треба чекати. Тому немає підстав ні для ейфорій переможців, ні для розпачі програвших. Життя на цьому не зупинилося.

    Спроби демонстрацій власних переконань правильнішишими за інші, ілюстрація спроб творчістю геніальних людей у відриві від епох написання і контексту роздумів авторів, я назвав "магнітними бурями"