Блоґи

Каспаров призвал к войне с Россией

БлоґиLuckyLucciano46 коментарів

Лидер российского оппозиционного движения \"Солидарность\" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как, например, в Ливии.

Исправить ситуацию, утверждает Каспаров, можно только при помощи западных союзников, которые просто обязаны действовать более решительными методами. \"Вы сидите на саммитах, проводите переговоры, а Путин не делает и не меняет ничего\", — говорит он, призывая относиться к Путину, как диктатору. \"Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы\", — обратился Каспаров к собравшимся, напомнив \"успешный\" опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством \"гуманитарных\" бомбардировок. Хотя, в отношении России американские военные могут придумать и ещё что-нибудь.

Подробнее тут: http://infox.ru/authority/mans/2011/10/27/Kasparov_prizval_k_v.phtml

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 46

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. LuckyLucciano
    Сразу говорю всем "комментаторам Ноггано" - вопрос не про СТалина и СССР и не про мой уровень эрудиции! Хотелось бы конструктивные размышление компетентных людей по теме!
  2. TOXA
    здесь?!!
  3. тато
    хм... нема диму без вогню... -
  4. Лешик
    Тоха, а ты шо некомпетентный что задаешь вопрос.
  5. basozy
    Лень комментировать, барахло все это. Но всё же постановка вопроса принципиальная. Ведь дело не в Каспарове.

    Вы думаете, Каспаров - ядреный оппозиционер ? Нет. Это такая нынче модная тенденция пошла со стороны властей. Действовать на упреждение, создавать псевдо-революционеров и ручных оппозиционеров, клянущих власть на чем свет стоит, но реально ничего не делающих и никуда за собой не ведущих. Скажу больше - тайно работающих на власть.

    Для чего ? Что бы выпустить у народа пар и увести от реальной революции, поставив своих псевдо-народных псевдо-лидеров, возглавляющих псевдо-движения. Старая истина - чтобы развалить дело, надо его возглавить - верна как никогда. В одном ряду с Каспаровым - и Явлинский и Поткин, Демушкин и т.д таких "вождей" фсб наштамповало кучу.

    У нас не отстают, равняются на Москву, топорно правда.. Вот взять, например, протест афганцев - реальная сила, власть испугалась. Что делаем ? Возглавляем дело. Выдвигаем в лидеры своего человека, с ним договариваемся, протест утихает. И с предпринимателями так же произошло, а профсоюзы у нас вообще ручные, руководство прикормлено, такое впечатление что у нас их вообще не существует. Все это называется - управляемые протесты. Некоторые протесты власть даже намеренно создает, упреждая, так сказать сама потребности общества (ясное дело - контролируемые своими людьми, даже с готовым сценарим по пунктах). Вот Яценюк - метает гром и молнию во власть, правдоруб шо аж страшно,но реально ничего не делает и ни на что не влияет. И делать не будет, он собственно и не способен повести за собой без спец-пиар-технологий.. Задайте ему самый сложный вопрос, который он оставит без ответа - откуда у него огромные деньги на партстроительство, и кто олигархи-спонсоры ? Дык ведь, все те же, региональные..

    В общем, современные технологии управления обществом продвинулись очень далеко.. И используя их, можно держать 20 лет народ за быдло, а можно на пустом месте революцию создать. Вопрос что выгодней кому-то на данном этапе, или революция (на деле - простая смена правлящих элит) или диктатура (укоренение одной, устраивающей весь олигархат элиты)..
  6. White Pride
    Читаючи попередній коментар чомусь подумав про нашу "Свободу" Тягнибока. Наче й рядові партійці непогані люди, прагнуть змін, "випускають пару", а реальних кроків нема... Мабуть справа в керівникові...
  7. NY 2009!
    basozy малаток підібрав саме в точку текст... але твоя власна думка щодо розрулювання, (майже) критичної ситуації в пост рядянських країнах? Цікавить саме Наша Територія?
  8. nnn1
    basozy Это анализ ситуациия, после анализа должен быть синтез решения. Где он? Я давно предлагал изучить опыт и батьки Махно и опыт Джамахирии. возможно там есть ответы на то как решить проблему власти в украине. Изучение такого опыта требует специальной подготовки и вопрос внелрения такого опыта в массы тоже сложен, потому что массы смогут воспринять теорию только тогда когда она легка в восприятии. грубо говоря Ленин решал такие вопросы просто..Лозунгами. Типа Грабь награбленное, Экспроприация экспроприаторов и тому подобными Мир хижинам , война палацам.
  9. LuckyLucciano
    nnn1,

    А чем вам власть наша не нравится конкретно? ЧИсто личная неприязнь так это не аргумент - он вам не алмаз чтоб всем нравиться)
  10. Getman
    Так, хлопці. Аналізуйте далі. Але дайте відповідь принаймі собі, якщо не людям: Ви з поля бою революції говорите, чи з теплої домашньої печі? Вас возили до КПЗ з революційних мітингів автозаками?

    Щоб здійснилася революція, вона має визріти. На революцію, маю на увазі й мирну, мають встати народні маси реально, а не єдиною груповою поїздкою з протестом до Верховної ради з ціллю отримати пільгу. Тоді знайдуться лідери, які поведуть маси. Найкраще, коли маси самі їх і висунуть. Сміливості чесати язики на сайтах для цього мало.

    Скільки людей в лавах "Свободи"? Скільки Вас в лавах цієї політичної партії патріотів? Це жменька відважних лицарів, а для революції потрібна армія. Ставайте в лави цієї армії. Але у тих, хто сховався за ніками тактика загрібати жар чужими руками. Ви хочете щоб ця жменька людей здобула Вам кращу долю? А не виходить у них, то значить Тягнибок не такий. Які ми розумні!! Ми ж інтелектуали-аналітики !!! Майстри аналізу чужих зусиль ...

    А суспільство потребує Вашої реальної участі. Час аналізів історії прийде для інших поколінь.

    Хто я - Ви знаєте. Мій нік давно розсекречений. Покажіть себе в ділах, а не лише у віртуальних дискусіях. Не будьте подібними до тих, хто цькує мене на ту владу, яку самі й обрали. А тепер диктують перелік питань, які я маю задавати Чиж Валентині на її звіті. Хто обирав мене, той знає межі моїх можливостей і розуміє те, що по суті вони заблоковані. Буде президентом Тягнибок, а в кріслах губернатора і мера свободівці, тоді буде спрос з "Свободи".
  11. LuckyLucciano
    Getman,

    И это несмотря на то что фашисты еще не высадились?))))
  12. nnn1
    Лаки:

    НЕ ВИНОВАТЫЙ ОН!

    Семён Битый

    Федорыч – компанейский дед,

    Певец, танцор – достоинств масса,

    Не самый злющий президент -

    Добрей, чем в Африке Бокасса.

    А вы – гурьбой на старика

    Набросились – и ну кусаться,

    Намяли бедному бока,

    Что, смалились, не стыдно, братцы?

    Инфляцию, Печерский суд,

    Крым, демократии кончину,

    Газ, прессу, Юлькину косу -

    Всё на бедняжку, дурачины.

    Давно дедуля не в курсах,

    Что в собственной стране творится -

    Склероз, маразм – ну просто страх -

    Фамилии не помнит, лица.

    Дошло, простите, до того -

    С расстёгнутой ширинкой ходит,

    Не хайте бедного его -

    Им банда злая хороводит.

    То Ганька, подлая змея,

    С Россией зраду замутила,

    То Димка, грязная свинья,

    К Гаранту подобрался с тыла.

    Державу разрушают в прах,

    За рупь на вынос предлагают,

    Присягу позабыв и страх,

    Генпрокурор им помогает.

    Азарыч, вороватый гад,

    Спёр "Телеком" и пару банков,

    И злобных мусоров отряд -

    Луценко сцапал спозаранку.

    А божий одуванчик дед,

    Махатма в возрасте преклонном -

    Гол, бос и рубище одет -

    Российской церкви бьёт поклоны.

    Он честен, светел, иногда

    Лишь шапку стырит, мимоходом,

    Побойтесь Бога, господа -

    Покайтесь пред честным народом!



    Лаки а ты случайно не слепой? Всё за что принимается нынешняя власть превращается в дерьмо. Об уничтожении пенсионеров новым пенсионным законом наверное не слышал? Об уничтожении малого и среднего бизнеса налоговым кодексрм, тоже не слышал7 Тогда огбъясни мне почему новая власть в лице убийцы судьи Вовка судула его жертву и это в вашем Каневе. О разрушеных сахарных завлдах, о разграбленном и уничтоженном вашем Загранэнерго и "магните" тоже не слышал. Эта власть во главе с бандитом своровавшем Межигорье и не только по определению антиукраинская антинародная, Власть продающая украинский народ в рабство московским паханам при помощи Харьковских предательств власть преступная и бандитская. Даже так называемый ваш "мер" и то был не избран, выборы он проиграл, а назначен вопреки закону конституции и волеизьявлению каневчан.
  13. LuckyLucciano
    nnn1,

    Налоги сделаны для того что бы вывести вперед отечественного производителя а продавцов китайского ширпотреба подавить! Не вижу в этом ничего плохого!

    Оууу Загранэнерго был разграблем при либералах и капиталистах сразу после развала СССР - уже 20 прошло с того попента и это относиться ко всем заводам!

    А строительство космодрома? СОтрудничество с Бразилией и Кубой? Развитие добычи газа и золота на Украине?

    Резко изменить ход событий нельзя, нужны жертвы и годы работы!
  14. LuckyLucciano
    nnn1,

    Были люди которые эту страну создали и есть люди которые ее развалили и валят!!
  15. nnn1
    Это для Гетьман

    За кого бы вы проголосовали, если бы выборы были в ближайшие выходные?

    Партия Регионов [ 84 ] ** [7.73%]

    ВО "Батькивщина" [ 142 ] ** [13.06%]

    УДАР [ 142 ] ** [13.06%]

    Фронт Змин(Яценюка) [ 151 ] ** [13.89%]

    ВО Свобода [ 102 ] ** [9.38%]

    Социалистические Партии [ 6 ] ** [0.55%]

    Коммунистическая Партия [ 17 ] ** [1.56%]

    Народная Партия(Литвина) [ 6 ] ** [0.55%]

    Гражданская Позиция(Гриценко) [ 63 ] ** [5.80%]

    НУНС [ 11 ] ** [1.01%]

    Другая партия [ 20 ] ** [1.84%]

    Против всех [ 236 ] ** [21.71%]

    Не пойду на выборы принципиально [ 107 ] ** [9.84%]

    Этот опрос был проведён на абсолютно нейтральном неполитическом (и поэтому не интересном для Табачника и власти) форуме 0дей. говорит о том что народ пробуждается и любая украинская партия могущая вывести на улицы более 5 % населения будет иметь колосальную поддержку среди украинцев. Задача "свободы" состоит не только в пропаганде своих идей, что очень важно, но и привлечкать в свои ряды реальных активных способных на поступка людей. Их можно находить а можно и воспитывать и тогда всё получится. Идеи "Свободы" реально могут овладеть массами.
  16. nnn1
    А строительство космодрома? СОтрудничество с Бразилией и Кубой? Развитие добычи газа и золота на Украине?

    Лаки, скажи мне пожалуйста, на кой чёрт тебе космодром. развитие сотрудничества с бразилией кубой и северной Кореей это достаточно сомнительные "достижения"

    Ну а кто грабил и разваливал это конечно важно, но важнее что несмотря на это инициативные предприниматели на этих обломках пытались и создавали новые предприятия которые хоть как-то обеспечивали сносную жизн своим работникам. Например у вас в Каневе есть (есть?) завод по производству тротуарной плитки на ьерритории Зегран энерго. Что нового создала нынешняя власть?
  17. LuckyLucciano
    nnn1,

    ну так вы сразу говорите что конкретно вам денег просто так никто не дает - это и есть проблема! Ато тут высокие размышления о патриотизме))
  18. nnn1
    Лаки о каких деньгах речь идёт? А то мне кажется что вы просто интернет троль и у вас на каждый конкретный пост нет методичек. Судя по предыдущим вашим постам я не мог даже и подумать что Вы тролите, мне интересно было Ваше мнение. а не каких-то "майоров".
  19. Getman
    nnn1 29 жовтня 2011, 15:20,

    Мені та статистика не потрібна. "Свобода" знає свої завдання і я "в курсі", як вона їх вирішує. А ти переконай White Pride в чому справа і яка вина Тягнибока у відсутності "реальних кроків".
  20. КОКА
    nnn1.Пока Вы будете общаться с Getman на русском языке Вы внутренний враг.Ведь они считают что являются последней надеждой белой расы, человечества вообще.Одним словом насосы.
  21. Getman
    КОКА,

    Дурниці! Якщо Ви насос і чиясь остання надія, то не віддавайте цю нішу іншим. Залиште її собі.
  22. basozy
    тра-та-та.. первый клас, вторая четверть..

    Что нужно для революции ? Для настоящей Революции, идущей снизу, а не её имитации конкурирующеми элитами ? Правильно, Революционная Ситуация. Читаем дедушку Ленина. Он очень ясно сформулировал рабочую формулу еще в 15-м году, она не устаревает:

    1. Верхи не могут править по-старому.

    2. Низы не хотят жить по старому.

    3. Готовность масс к самостоятельному революционному творчеству.

    При невыполнении одного из пунктов формула не работает, революции нет.

    Теперь смотрите сами, настолько Украина к ней готова.



    1. Верхи могут и хотят править по старому. Конкурирующие элиты сажают.

    2. Низы немного хотят перемен, но на многое не согласны и не пойдут - свой семейный очаг, какая-никакая работа, просто пофигизм и т.д. На самом деле, люди в основной массе не доведена до крайности, при которой нужно идти поджигать и грабить. Людям есть что терять. Кроме того, достаточно большая прослойка населения встроилась в матрицу власти и живет не плохо. Остальным время от времени дают подачки, что б не дошли до ручки и не пошел пар.

    3. Массы не готовы к Самостоятельному Творчеству. И им не дают это творчество развивать. Ярких, возникающих новых народных лидеров (вспоминаем налоговый майдан власть быстренько убирает - заводятся дела, создаются бизнес-проблемы и т.д. Ставят своих. Информационные потоки значительно контролируются и корректируются, население зомбируют песнями о "усталости от политики", превращая страну в удобное овощехранилище.

    Ну и добавлю от себя к ленинским тезисам 4-й пункт, возможно сегодня в век информационных технологий, самый главный:

    4. Денег на революцию НЕТ.

    Заграница не дает (как в случае с арабскими странами), а свои не спешат раскошеливатся. А у кого возникают такие крамольные идеи - того быстренько, в рейдерских традициях, при поддержке налоговой, судов, беркута, прокуратуры ставят на место (уже без лишних денег).

    Что делать для изменений ? Создавать революционную ситуацию. Шаг за шагом приближатся к ней, кто на каком фронте хочет и может.
  23. basozy
    Дедушка Ленин создал для этого партию (на немецкие даньги), вооруженную революционизирующей теорией. Эта партия сумела возглавить и собрать в кучи недовольные элементы и довела конфликт интересов до победного революционного конца.

    А среди наших партий есть хоть одна с четкой революционизирующей программой ? С деньгами и лидером ?

    Идеологических партий в Украине всего две - Свобода и коммунисты. Коммунисты импотентны и деградированы, они заняли свою ячейку в структуре власти, неплохо кушают и этого им хватает.

    Свобода по некоторым данным похожа на некую революционную партию. Однако, как показывает мировая практика, на национализме большой каши не свариш. 7-8 % - это максимум сколько смогут мобилизовать. И не потому что они плохие организаторы или идеи плохие - такова структура и пропорциональность общественного менталитета (причем не только в Украине, - в любой стране).

    Вывод - силы. способной мобилизовать население, сегодня нет.

    Появится в будущем, обязательно. Только тогда, когда появятся реальные предпосылки для этого.
  24. nnn1
    Вы верно подметили тезисы Ленина. Всё абсолютно верно, но вы его не поняли. Ленин был практик и для захвата власти СОЗДАВАЛ революционную ситуацию. Он не сидел сложа руки а начал с создания РСДРП и газеты "Искра" при помощи которых и создавал революционную ситуацию. Ну а по поводу денег Ленин тоже указал где их брать "Экспроприация экспроприаторов" Одним из лучших специалистов по "Эксам" был Сталин.
  25. basozy
    Почему у нас разочарование Майданом ?

    Ведь была реальная революционная ситуация - с партиями, лидерами, деньгами из заграницы, творческим населением ?

    Потому, что революции на самом деле НЕ ПРОИЗОШЛО. Точка дошла до кипения. Пришла новая элита и .. не взяла власть. А поделила ее со старой. Фактически сама встроилась в старую схему. От перемены слагаемых сумма не изменяется. И народ не понял что же случилось. А не случилось ничиго. Народ просто киданули. Система осталась старая. Но с новыми транспарантами и макияжем.
  26. nnn1
    Однако, как показывает мировая практика, на национализме большой каши не свариш. 7-8 % - это максимум сколько смогут мобилизовать.=====Басози вы это серьёзно? Не вдаваясь в моральность, а чисто практически, Как удалось ефрейтору на идеях национал-социализма овладеть практически всей Европой?

    Я не буду говорить что не сами эти идеи, а их реализация оказались преступными, Это говорит лишь об одном что любая подчёркиваю любая идея станет материальной силой как только она овладеет массами. И это не мои слова.
  27. basozy
    p.s. - Ленин не создавал революционную ситуацию. Ее может создать только действующаю власть. Своими боками. Революция ВЫЗРЕВАЕТ !

    Ленин сам едва успел приехать что б оседлать и возглавить революцию и не допустить к этому делу конкурентов (которые были).

    Революция ВЫЗРЕВАЕТ ! и
  28. nnn1
    Басози Ленин бы назвал Вас опортунистом. Россия меньше всего подходила для революции, но Ленин не только создавал революционную ситуацию, одни агитаторы в войсках чего стоили, но и использовал все просчёты и Царя и временного правительства.
  29. basozy
    Я извеняюсь, но вы не понимаете ни предмета ни сути процессов.

    А Гитлер (не вдаваясь в моральные подробности, чисто техническая сторона) пришел к власти как раз на волне революционной ситуации. Страна была раздроблена, бедна, люди не видели будущего, немцев затюкали в Европе. А в Адольфе был огонек. Он был никем, но начал ходить в пивбар, в котором тогда собирались национал социалисты (мелкая партия, как и большевики). Там его заметили. Благодаря своим ораторским качествам и простым вещам - лозунгам, которые находили отклик в сердце каждого немца, он поднялся вверх от рядового члена в парт-руководство, впоследствии его и возглавив. А потом партия пришла к власти. Полностью демократично, на выборах. Так в чем успех ? В первую очередь не в национал.. а в ..социализме. Гитлер говорил простые и понятные каждому немцу вещи. Работа, дом, мы одна нация, гордость за страну. Спроси сейчас немца кто такой Гитлер - он скажет что это человек, который построил автобаны. Он поднял экономику за несколько лет на новый уровень.

    Ну а потом его риторика стала менятся в сторону национал.. и дошла до абсурда.
  30. basozy
    кхе-хе..

    [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%C3%EE%E4%E2%E8%ED%E0Закон Годвина[/url] рулит..

    По мере разрастания дискуссии вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.

    :))))))
  31. basozy
    Закон Годвина
  32. nnn1
    Как там у Гитлера? Один народ, одна нация, одна страна. разве это не национализм? Ну а о лозунгах я уже говорил.
  33. nnn1
    Кстати говоря в России не было революционной ситуации, по двум причинам6 первая это отречение царя и вторая это подготовка к созыву Учредительного собрания, Ленин прекрасно это понимал и поэтом он своим соратникам при выборе момента захвата власти говорил: Вчера было рано, Завтра будет поздно. Так говорят не о революции, о об обычном перевороте.
  34. basozy
    и социализм и национализм. он больше делал чем говорил о национализме. он строил, создавал рабочие места, поднимал спорт, он создал из сброда нацию. национализм был для него инструментом, без которого страну не вытянуть из жопы. так вот, хорошо когда национализм - только инструмент. А когда это цель - развитие заканчивается, начинается нацизм.
  35. basozy
    В России как раз была революционная ситуация. Отречение царя - это как раз когда верхи не могут. И не может не только царь, не может и учредительное собрание.
  36. basozy
    зы. мой пост перед этим был про Гитлера
  37. basozy
    А в России - власть не валится с неба, ее надо еще суметь взять. Ленин сумел.
  38. Volodymyr
    Націоналізм в Україні переможе! В жодній країні світу немає кращих передумов для перемоги національного руху, як в Україні. Національна ідея вже визріла, і як тільки вона оволодіє масами, гряне переможна революція. Революція не кольорових фантиків, здійснена за гроші, а революція соціальна, революція національна, революція, в якій грощовитим мішкам буде протиставлена всесильна ідея. Залишилося зовсім нічого - ідейним носіям соціального націоналізму заповнити ту критичну масу, яка потрібна для того, аби за нею повалив народ. Це буде щось на зразок ядерного вибуху, який відкриє перед Україною і світом зовсім іншу перспективу національного, більш якісного, розвитку.
  39. КОКА
    Владимир. КАСПАРОВ ПРИЗВАЛ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ, вроде бы так называлась эта тема и причем здесь то что вы написали.
  40. Volodymyr
    Ніхто з Росією воювати не збирається, а тему націоналізму затронули... Ну і вставив свої 5 копійок...
  41. Volodymyr
    Тим більше, заговорили про революційну ситуацію. А в Україні вона має місце...))
  42. nnn1
    Басози просто провёл анализ действий "революционеров" как в России так и по аналогии с Украиной, но не показал выхода из ситуации, выход был найден ещё Лениным. Вот и пошло обсуждение не совсем по теме.
  43. LuckyLucciano
    Лицам, затевающим войну России - очень полезная информация, пригодиться в бою)))

    С мест сообщают:

    "При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт, а именно: при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5.2 символа, тогда как у японцев 10.8, и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56% меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль... Ради интереса они проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7.2 символа на слово. Однако, при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до... 3.2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания, и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера, приводится фраза «32-ой! ёбни по этому хую» («32-ой! Приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям»)."
  44. nnn1
    В Советской армии всё было так, да и не только в Армии. Но победила она не потому что её маршалы умели виртуозно матюкаться, а победила лишь благодаря огромному численному превосходству.
  45. SKI
    LuckyLucciano, вот текст выступления Каспарова.

    Укажи, пожалуйста, где он "напомнил "успешный" опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки."

    Каспаров, наоборот, предостерегал от использования Югославского опыта и кровопролития, а упомянутый "язык силы" - это преимущественно влияние на денежные счета Путина и его друзей, которые они держат на Западе.

    Есть такие словечки - "пропаганда" и "лох"...