Блоґи

Пивні палатки на дитячому пляжі, ч.4.

Блоґиturoc60 коментарів

http://www.kaniv.net/news.php?vc=0&p=10466&wc=2

 

 

П’ятнадцята година. День позмінно сонячний.  Нежарко,найбільш активних відпочивальників -малолітніх  дітей на березі майже не видно.

 

Питейний заклад «підприємця» Соскова за буд.47  по в.Г.Дніпра «працює» в звичному режимі. Пивні тенти  розтягнулись  низкою  вздовж води вже на добру сотню метрі, заполонивши  всю  затишну  прибережну балку,  з  якої  замість звичного раніше такої пори шелесту листу та хвиль тепер голосно лунають  густо пересипані матюками  п’яні діалоги.

Під найближчим  до  туалетної  будки  з замком і  суворим написом «Плата 1грн.», яка їдкою синню першою  кидається в вічі кожному  хто ризикнув наблизитися  до пляжної смуги   та     двох   барних  тентів    кущем верболозу   двоє  напівпритомних  клієнтів приречено   лаючись  роздирають  тараню, запльовуючи  пісок мало  не до води її останками та  заливаючи горлянки  пивом.  Третій  відпочивальник  не криючись  поперемінно то на двох, то на чотирьох  стоїть  під сусіднім кущем – чи то не дотягнув бідолага до заповітної синьої будки, чи то суворий напис   на останній зупинив.

 

Ось такий він тепер золотий дніпровський берег, в недалекому минулому найбільша гордість його мешканців.

 

Різномастний хам торжествує, а найбільше  привладний – він бо тепер творить все і вважає себе володарем землі, дарма що вона гине на очах – бидлячий хам цього не бачить. Та чим більше він торжествує, то  все жорсткішим  стає перелік  засобів його придушення.  Земля і люди не можуть терпіти до загину, їм потрібне очищення.

Розмова громади

КОМЕНТАРІ 60

Історичні коментарі доступні лише для читання.

  1. Калина
    Цікаво було б почути думку з цього приводу тих, хто давав дозвіл на встановлення пивних наметів, зокрема пана Ніколєнка. І що скаже Олександр Скорина, який так захищав ці паростки "цивілізованого відпочинку"?
  2. Олександр Скорина
    На годиннику пішла четверта година ночі. Збираючись вже на відпочинок побачив я цей художній твір автора блогу і цікавість Калини до мого коментаря на нього. Але доведеться Вам, Калина, його зачекати ...
  3. P.S.
    Не хотели, но всё же молчать не будем - подготавливаем письмо в Германию.

    Олександр Скорина, просьба к вам лично - довести эту информацию до Николенко.

    http://kaniv.info/showthread.php?t=1429&page=6

    ссылка.
  4. turoc
    «Художня» картинка на жаль списана з натури і проблема абсолютно не вичерпується загальнокультурним рівнем відвідувачів «закладу».
  5. P.S.
    Сорри, предыдущий текст относится к поездке в Германию.
  6. bad girl
    Олександр Скорина,

    КАЛИНА уже больше суток ждет... прикажете ждать и дальше?..
  7. Олександр Скорина
    Моя позиція щодо проблеми береговової зони міста, включаючи паркову, залишається незмінною. Вона має слугувати громаді і бути її обличчям. От як ми здатні, так і доглядаємо своє обличчя.

    Змінити стиль догляду можна. І потрібно змінити. Але не потрібно відмовлятися від догляду взагалі, та не слід відвертатися від люстерка, коли погляд в нього справляє неприємні враження.

    Я вже писав раніше про те, що бюджетне фінансування цієї проблеми не може бути задовільним навіть мінімально. Вихід з цього - допомога приватних комерційних структур і громадська допомога.

    Скористатися цим мають міські лідери: формальні та неформальні, тобто всі, для того щоб покращити справу.

    Для діючої влади контроль і організація порядку є обов\'зком. Для претендентів на владу - це шанс себе проявити. Для громадянина, який закоханий в своє місто і бажає йому гідного існування й розвитку - справа честі, моралі, гідності, совісті. Тож всім нам карти в руки.

    Міська парторганізація ВО "Свобода" свій вклад вносить. По-перше, в зв\'язку з тим, що берег був обділений увагою влади, бюджету та ініціативою жителів по підтримці порядку в цій зоні, депутати ВО "Свобода" підтримали надання дозволу підприємцям розмістити вздовж берега літні тимчасові заклади, дати заробляти таким чином кошти, але частину заробленого вкладати на утримання берегу та забезпечення порядку і елементарних послуг відпочиваючим.

    Тепер парторганізація відслідковує, як виконується рішення. Для цього вона проводить власний моніторинг роботи тимчасових торгових точок і через депутатів впливає на досягнення змін.

    Юрій Гамалій зробив запит в міську раду щодо дотримання рішень ради та умов договорів з підприємцями з цих питань. Я знаю, що влада відреагувала на запит. Запрошувалися для розмов підприємці, збиралися засідання комісій, підключалися до контролю ті служби, які мають цим займатися. Ми чекаємо офіційної відповіді на запит. Як отримаємо, тоді я просканую запит і відповідь і розміщу, або дам розмістити для загального ознайомлення.

    За наслідками роботи тих, хто отримав дозволи, та тих, хто їх контролює і допомагає їм підтримувати порядок, та за розглядом альтернативних пропозицій від громадскості, політичних та громадських лідерів, представників діючої влади, будуть наші висновки щодо вибору майбутньої стратегії у вирішенні проблем берегу Дніпра і його використання громадою міста.
  8. Калина
    Олександр Скорина, "Моя позиція щодо проблеми берегової зони міста, включаючи паркову зону, залишається незмінною. Вона має слугувати громаді і бути її обличчям".

    А хто-небуть запитав цю громаду, чи потрібні їй такі "покращення"? Пляжна зона, на цей час, є потворним обличчям не нашого чудового міста, а таких слуг народу, які не здатні навести лад у своєму дворі, а беруться наводити лад у місті. А треба було б поставити декілька контейнерів та вчасно забирати з них сміття. Так ні ж - створили собі зайву проблему з контролем, розмовами з власниками розливайок, засіданнями комісій. Тепер є можливість показати свою бурхливу діяльність. Стало вже традицією - з усіх покращень виходить пшик. Маємо приклад з ремонтом музею Т.Г.Шевченка, будівництвом шалаша замість капітальної будівлі автовокзалу, площу, яку ще не закінчили мостити, а плитка вже просідає, "басейну" на цій площі...
  9. Володимир
    приєднуюсь до Оксани. Калина, + 100
  10. тато
    приєднуюсь до Оксани, Калина, Володимира, + 100
  11. Donna Roza
    І я з вами, Калина +100
  12. bad girl
    ребята, я с вами! Калина + 100!!!
  13. bad girl
    Пластиковые люки на привокзальной площади не выдерживают проверку практикой
  14. bad girl
    СМОТРЕТЬ ФОТО!!!!!
  15. Діва
    Шановний, Олександр Скорина,За наслідками роботи тих, хто отримав дозволи, та тих, хто їх контролює і допомагає їм підтримувати порядок, та за розглядом альтернативних пропозицій від громадскості, політичних та громадських лідерів, представників діючої влади, будуть наші висновки щодо вибору майбутньої стратегії у вирішенні проблем берегу Дніпра і його використання громадою міста.

    Та поки будуть ваші висновки - літо скінчиться і потреба громадян у пляжі відпаде сама!!!!!!!!Цього і чекаєте ви та влада?
  16. Donna Roza
    Калина б\'є рекорди!

    Сумно тільки, що голосував за пивні палатки не один лиш Олександр Скорина, а "віддуватися" доводиться самому. Щось не видно підтримки соратників.
  17. White Pride
    Калина, + 100! Браво!
  18. White Pride
    bad girl , фото досить цікаве. Ще мене цікавить, навіщо з центру зняли ліхтарі та встановили їх на новій площі? А як же тепер центр міста, "да будєт мрак?"
  19. Діва
    калина,спасайся,минусуют!!!!!!!!!!!!!!!
  20. Калина
    Діва, нехай мінусують. Від того наша спільна думка не зміниться. А владі не було б зайвим прислухатись до думки своєї громади.
  21. Калина
    І це не мені наставили плюсів - це мінуси керівництву міста.
  22. Роман
    Калина, у вас и у тех, кто возмущен пивными палатками немого странная позиция. Вы возмущаетесь на то, что у громады никто не спрашивал разрешения. Позвольте вас спросить, а громада это кто? Это те люди, которые на этом сайте вам ставят плюсики и тем самым поддерживают? Так тут много читателей. Но читаючи этот сайт за чашкой кофе или бутылкой пива реально ничего не изменить. Я читаю внимательно все что пишет Александр Скорына. Далеко не совсем согласен с ним. Но в одном его ответе было четко сказано: какая громада в Каневе - такая и набережная у этой громады. Вся в мусоре и нечистотах. Хотите чистоты - действуйте, решайте. Но не словами на этом сайте. Все решения в этом городе согласно действующим законам принимаются на сессии. Вы там когда-то хоть раз были? Сомневаюсь, если вас возмущает то что у вас никто не спрашивал относительно установки пивных палаток. Скажу больше - и никто и не спросит. Нужно брать участие в сессиях городского совета. Освещать события там можно - я на этом сайте говорил действующий и реальный способ как это можно и нужно делать. Повторять не хочу.

    А так сидеть на этом сайте под детскими никами и возмущаться поведением власти - простите это неразумно и безрезультатно. Поэтому в данном случае я не ставлю вам плюс и поддерживаю Александра Скорыну. Будете вы активнее (только не на этом сайте, а в жизни) будет и власть к вам прислушиваться.
  23. Haydamaka
    НАРОД, ОБЕРЕЖНО!!! ПЛАСТИКОВІ ЛЮКИ НА ПРИВОКЗАЛЬНІЙ ПЛОЩІ НЕБЕЗПЕЧНІ!!! ЛЮКИ ПРОГИНАЮТЬСЯ НАВІТЬ ПІД ДИТИНОЮ!!! БЕРЕЖІТЬ СЕБЕ!!!
  24. kadett
    Haydamaka, це мали на увазі?:
  25. Donna Roza
    Роман, представляють народну думку народні обранці, тобто депутати. Саме вони взяли на себе місію озвучувати думку громади і мають до неї дослухатися. Така їхня робота. Та, здається, ніхто не переймався, що з даного приводу скажуть мешканці прилеглих до генделів будинків і не видно ніякої чітко окресленої стратегії по облаштуванню прибережних територій. Стратегії, винесеної на обговорення громади. Як працюють над цим депутати?

    Яка там стратегія, все просто: хто встиг місце відхопити та заставити палатками, той урвав свій шмат. От і вся стратегія. А на сесії я колись бувала. Так там і депутатам не всім таланить висловитись. Дисципліна - дитсадок. Де там простим людям втовпитись...
  26. Donna Roza
    Досить потурати місцевим "синякам"! Понастявляли точок з пійлом, пристойній дамі піти ніде. Даєш культурні заклади! Якщо вже з випивкою, то хоч такі:
  27. turoc
    Олександр Скорина, 6 серпня 2011, 14:06

    «…бюджетне фінансування цієї проблеми не може бути задовільним навіть мінімально. Вихід з цього - допомога приватних комерційних структур і громадська допомога.»

    Воно то так, та не зовсім.

    Стосовно бюджетного фінансування, то тут дві проблеми – наповнення отого самого бюджету і його використання.

    В достатній мірі наповнити бюджет може лише оптимально структурована динамічна економіка, для з’яви і функціонування якої мають бути створені відповідні умови. Як над створенням останніх «потрудилася» наша влада видно з тепер вже останнього місця нашої держави в світовому рейтингу наявності таких умов.

    Якщо це виглядає дуже загально, візьмемо сумновідому податкову конституцію Азарова, яка пропонує мені сплатити до 70-80% податків з заробленої гривні при річному рівні інфляції навіть не в 20% і щосекундній загрозі непередбачуваної поведінки національної валюти, та ще й довести при цьому під загрозою кримінальної відповідальності в письмовій і електронній формі сім разів на тиждень що я не верблюд.

    Та навіть, якщо я доведу що я не верблюд, то гроші які направлю до бюджету будуть роздерибанині швидше, ніж вони туди надійдуть. Якщо хтось сумнівається-подивіться результати хоч би за останній тиждень: http://nashigroshi.org/

    Загалом щодо використання пресловутого бюджету досить назвать тільки синонімічний ряд: Євро2012, ДУСЯ, бюджет президента, ВерховноїРади, вертольоти, самольоти, реставрації , шахти,лавочки,фірташі, єнакіївські,макіївські, допкіни, попкіни, бантики, фантики, термінали, ринкові площі і т.д. і т.п.

    Таким чином, не існує проблеми ні з наповненням бюджету, ні з перерозподілом його знизу вгору і згори донизу, ні з його використанням.

    Існує проблема влади і її контролю.

    Так само немає проблеми допомоги приватних комерційних структур і окремих громадян в вирішенні конкретних питань. Натомість маємо проблему довіри до влади. Ніякий притомний чоловік не віддасть свої гроші тому, хто їх попросту вкраде, або використає тупоголово.

    В такому разі чому має нести моральні і фізичні збитки громадянин, який вийшов відпочити на берег річки (та ще якої річки!)?

    Відповідь одна-це його плата за неповагу до себе і невміння бути громадянином.

    З існування всесвіту відомо , що ніщо з нічого не буває, і ніщо нікуди не щезає. Якщо в одному місці з’являються золоті унітази, то в іншому – голодні люди, що задихаються від смердоти. Хто сумнівається- вийдіть на вулицю, вдихніть повітря, яким ми дихаємо, гляньте на людей, які длубаються в смітниках.

    За все треба платити. Судячи з того як динамічно розвивається нещодавно анонсована Нова Країна, наші пивні підприємці та їх привладні натхненники і покровителі вже заробили достатньо коштів, аби, скажімо, платити тілоохорнцям. Але то їх вибір. Так чи інакше, але вибір є в кожного.

    P.S. З причини невміння бути байдужим та ще більшого невміння нашої влади працювати відкрито, відповідально й з повагою до людей, шановний Олександр Іванович Скорина взяв на себе важку ношу діалогу влади з громадою, яку він мав би нести принаймні лише частково, за що йому щира вдячність.
  28. Роман
    Ну если вы считаете что дисциплина на сессии детсадик и таким образом вам не дадут слово высказаться, тогда решайте эту проблему через этот сайт.

    Только результат от такого млявого пути решения этой проблемы спрогнозировать совсем нетрудно. Он будет нулевым.
  29. Олександр Скорина
    Оце намісили ... :-((

    А хто враховує з авторів блогів і коментів, що я та інші "Свободівські" депутати працюють у складі тої влади, яку ми з Вами обрали? І нас лише троє із сорока шести...

    Оберіть кращу владу і живіть достойно!

    Але ні запропонувати не можимо кращих, ні обрати. Які ми є, такі ми й є. Тільки ви можете, відпочивши, у вільний час "опустити" на сайті Вами ж обрану владу, не переймаючись ні амбіціями взяти на себе цю функцію, ні через участь в політичних чи громадських формуваннях вплинути на ситуацію. А ти, Скорина, як би не пижився щось зробити для загальної користі, все рівно будеш винним. Бо обов\'язково те, про що просять одні, іншим прийдеться не до смаку.

    Коли вже навчимося бути не лише споживачами благ, а громадянами? А бути громадянином - це в першу чергу бути відповідальним за обрану владу. Причому, обрану на всіх рівнях. Бо тут, "в провінції", місцева влада є заручником тої влади, яку ми обрали в Київ, в область. Вони визначають нам "правила гри". А ми, місцеві депутати, вже мусимо організувати наше канівське життя в рамках продиктованих нам законів та бюджетних кодексів і тих мізерних фінансів, які надходять в бюджет Канева згідно тих кодексів.

    А тепер щодо місцевої команди. Ви ж повірили її красивим планам. А я бачив нереальність прожектів і боровся за інший Ваш вибір. Але Ви своїми голосами й своєю "активністю" отримами ту команду, якої схотіли. Тепер мусите жити з своїм вибором. А я мушу теж працювати в міській раді з цим Вашим вибором і ділити ніч між сном і дискусією з Вами. А ви або терпіть і чекайте наступних виборів, або ж вже щось робіть не лише пальцями по клавішам.
  30. Калина
    Роман, "Какая громада в Каневе - такая и набережная у этой громады. Вся в мусоре и нечистотах. Хотите чистоты - действуйте, решайте". Так, діяти потрібно, але кожному на своєму рівні - я не засмічую територію, а ті, кому ми делегували владу не повинні заохочувати створення сміттєзвалищ шляхом встановлення генделиків. Я сплачую гроші, і не малі, комунальним службам і маю право чекати від них на послуги по наведенню порядку в межах міста.

    "Нужно брать участие в сессиях городского совета". "Будете вы активнее будет и власть к вам прислушиваться". Не смішіть! Ви не чуєте громаду навіть під час громадських слухань, не надаєте змогу висловити думку тим, хто бажає це зробити, а тут (ну чисто тобі Янукович) на сесії почуєте кожного.
  31. Donna Roza
    Калина, це точно.

    Пане Олександре, на сьогодні небагато людей в здоровому глузді плекає ілюзії щодо "регіонів". Виборців кидонули.

    Та це все одно не пояснює, навіщо "Свобода" одностайно підтримує генделі. Не буду писати розлогих текстів, бо Ви і так тут маєте "на горіхи". Тільки одне питання:"або вже щось робіть не лише пальцями по клавішам" - що означає? Якщо маєте на увазі зміну влади на місцевому рівні, то який механізм її здійснення (якщо Ви в курсі)? Чи не має в цій справі виступати (юридично) ініціатором якась політична сила або громадська організація?
  32. it-kanev
    а бюджет міста та родини поповнювати потрібно... та ви хоть гопки пригайте хоч коментарів за 1001+ напишіть. генделі закриють по осені... можливо і не закриють, наприклад "Чернігівське" в районі "Спару"... я б ще сказав "мініатюрний нібулон"
  33. МАРФА
    В этой теме уже поднимался вопрос о привокзальной площади. Помимо декоративных люков очень удивляет правила тротуарного движения транспорта по пешеходной части ( хотя, теперь фиг поймёшь где заканчивается дорога и начинается тротуар) Но это вечерне-ночное лавирование между гоняющими по площади такси -просто бесит.

    И ещё один странный факт : в прошлом году сделали хороший ремонт туристического причала, на крыше поставили , опять таки декоративные, пластиковые лавочки, на которых по вечерам отдыхали много людей, любовавшимися красивым видом . Ну ПОЧЕМУ эти лавочки спрятали вниз? Кому они мешали? Или опять выставлять их будут 2 раза в год, в дни приезда президента? Ну быдляцки это как-то.. совково...
  34. it-kanev
    хоча я вам скажу хочь якийсь та туалет на відміну від того що влада побудувала в центрі
  35. it-kanev
    відсутня дорожня розмітка, немає бардюрів -краще тудою не ходити. Бачив якось позашляховика на боці і подавлену 4-ку між автовокзалом на центром
  36. it-kanev
    "армянострой" перекрив проїзд не знаками "Дорожні роботи" "Проїзд заборонено" а дощатими піддонами. Правова держава!

    Чи то наша влада як жирафа - поки дойде...
  37. it-kanev
    Олександр Скорина,

    я нікого не обирав - бо нікого було вибрати. Пусті обіцянки в які повірили НН% населення. Маємо те що маємо. Кожен займаєтся свою справою: хтось у полі, в цехах.. .а хтось в кабінетах -ви обрали - Вам і пижиться.
  38. it-kanev
    був я там 1 раз, я не зрозумів поведінки власника,який смажив шашлик - махаючи над мангалом звичайним віником, можливо він ним підлогу і не заміта, але якось відвертає побачене...
  39. Volodymyr
    Донна Роза, свободівці не одностайно підтримують генделики. Свіободівці шукають вихід із даної ситуації, створеної не ними. І як завжди - на передовій Скорина. Він і влада (хоча там свободівців кіт наплакав), він і цар, він і бог, оскількии тягне все, що грузять на нього. Чому воно так: якщо людина тягне, то давайте його пригрузимо так, що надірвався. А чому б не допомогти йому?

    Конкретно, щодо пляжів. Їх (пляжів) у такому (а тим більше в дикому, якими славився Канів до ГЕСу) більше не буде. Не стає навіть амазонської сельви. Тож треба йти вперед і думати над тим, що робити нам далі. Тому, якщо не вчорашній генделик, то інша завтрашня структура постане на тому місці. От і давайте спргнозіруємо цю структуру, щоб і мешканці будинків були задоволеними, і ті, хто прийде відпочивати сюди.

    Давайте зберемося всі зацікавлені разом, і з представниками влади обговоримо ситуацію. Словом - зіграємо на випередження, а не постанемо перед фактом. Чи до вподоби вам такий сценарій? А то все говоримо, говоримо... А толку?
  40. Volodymyr
    Щодо зміни влади у місті. Наївна Донна Роза! Київ уже давно без марсіанської опіки. Ну і що?.. Не дуже поспішають. Так то столиця! А на Канів їм усім чхати з великого горба. Так що виборів будемо чекати до нового пришестя (до законних).

    Думаю, що якщо навіть всі канівці зберуться щось змінити, то центальна влада цього ніколи не допустить!
  41. LuckyLucciano
    Volodymyr,

    "...виборів будемо чекати до нового пришестя...", - это вы про приезд Ляшка в Канев?)))))
  42. Олександр Скорина
    Donna Roza,"або вже щось робіть не лише пальцями по клавішам" означає, що крім клавіатур має бути:

    “У кождого в руках тяжкий залізний молот,

    І голос сильний нам згори, як грім, гримить:

    "Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод

    Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод,

    Бо вам призначено скалу сесю розбить."

    Тобто, треба активно поповнювати лави дієвих партій, які за Вашими переконаннями здатні захистити Ваші інтереси, які мають право на захист, тільки якщо вони співпадають з національними. Подобається ВО “Свобода” - прихотьте, щоб міська парторганізація мала достатньо кадрів для роботи поруч з нами, зі мною, а ще краще — мені на заміну. Хто захистить Ваші інтереси краще Вас самих? Крім того треба створювати громадські організації. Для вирішення тимчасових конкретних справ можна й неформальні (тобто, без реєстрації). Перш за все впливати колективно на роботу діючої влади. А якщо втратите надію на порозуміння, то готувати нові вибори. Механізм цієї підготовки треба вичитувати в законах про вибори. Не буду тут його цитувати не маючи впевненості в серйозності намірів читачів. Організація виборів — справа партій.

    А поки Ви колективно тисните на клавіші щоб мені дошкульно “дісталося на горіхи”, то ми маємо лише:

    “У кождого чоло життя і жаль порили,

    І в оці кождого горить любові жар,

    І руки в кождого ланці, мов гадь, обвили,

    І плечі кождого додолу ся схилили,

    Бо давить всіх один страшний якийсь тягар.” (Іван Франко)
  43. Donna Roza
    Нарешті панові Олександру підставив плече товариш. Але, пане Володимир, навіщо так драматизувати ситуацію “якщо людина тягне / про пана Олександра/, то давайте його пригрузимо так, що надірвався.” Ніхто й не чекає, що Олександр Скорина врятує світ (на місцевому рівні). Просто навіщо голосувати за ті прибережні генделі, попри всі намагання пана Олександра, так ніхто й не зрозумів.

    Ситуація вже починає нагадувати біг білочки в колещатку. Все по колу.

    “Їх (пляжів) у такому (а тим більше в дикому, якими славився Канів до ГЕСу) більше не буде.” “Тож треба йти вперед і думати над тим, що робити нам далі. Тому, якщо не вчорашній генделик, то інша завтрашня структура постане на тому місці.” То чому “вчорашній генделик” Ви вважаєте кращим, ніж “інша завтрашня структура”. Чи, по замовчанню, та “інша завтрашня структура” має бути обов\'язково чимось ще більш паплюжним, ніж “вчорашній генделик”? І чому генделик треба вважати кроком вперед в питанні облаштування прибережної території. Сміття на березі ПОБІЛЬШАЛО (я на цьому наполягаю), за винятком територій безпосередньо прилеглих до точок. І левову частку сміття несуть саме від точок. Доки не буде вирішене питання прибирання всієї набережної,

    в жодному разі там не можна розміщати додаткових джерел забруднення. Скажете “немає грошей на прибиральників” - ну то й нічого ще більше загижувати берег генделями.

    Як не можна нічого зробити сьогодні, то хоча б зберегти, що є на завтра. Бо видали один — другий дозвіл, то вже чому не можна видати дозволи всім бажаючим “облаштуватись?”

    Спробуйте пояснити. І спробуйте потім пояснити наступного сезону, чому б не розмістити палатки знову, якщо минулого року не було проблем?

    “Давайте зберемося всі зацікавлені разом, і з представниками влади обговоримо ситуацію.” - сподіваюся, пан Володимир пропонує громадські слухання з питання статусу прибережної зони. Нехай “Свобода” ініціює — я піду. Чи про що мова?

    Пане Олександре, не дивлячись на те, що “на горіхи” Вам тут дістається, Вас таки поважають. Помиляєтесь, якщо вважайте, що висловлювання опонентів мають за головну мету особисто Вам дошкулити. Та іноді здається, що дискусія повертає до забалакування. Це дратує. Можна для прикладу взяти тему “Фірзен Канів” і порівняти дії депутата Скорини Олександра і Коржова Володимира.

    В “каменярі” я не збираюсь, та свій підпис і свій голос можу використати на добру справу, як знадобиться.
  44. LuckyLucciano
    Еще немного поругайтесь, найдите "виноватого" на сайте и тогда точно пляжи очистятся!!
  45. Donna Roza
    Привіт, Лючиано! Як там баскетбольний майданчик?
  46. LuckyLucciano
    Donna Roza,

    за минус - это 5 вам)))

    не обязан отчитываться перед вами)))